Здравствуйте,сайт,конечно,неплохохой но уж очень коммунягский..
Песни выложены-это хорошо,но зачем обсирать всех остальных (церковь,и т.д)
не пойму ((
Да в песне "если с другом вышел в путь,ошибка веСЕлей дорога

"В выражении "свободный контролируемый социалистический капитализм" 1-е слово противоречит 2-му, а 3-е с трудом, но может быть увязано с 4-м. В целом это шаткая и нереализуемая практически конструкция. Если захотите, могу отдельно объяснить почему."
===============================================
В этом ваше непонимание моих идей, непонимание понятия "компромисс". Задача - найти компромисс между указанными понятиями. Для того они и противоречат, чтобы в результате встать в положение устойчивого равновесия. Прочитайте понятие устойчивого равновесия в физике, устойчивое равновесие - когда все силы уравновешивают друг друга и сдвиг тела из точки устойчивого равновесия приводит к его возвращению в эту точку. Обдумайте это, прежде чем раскритиковать, охаить и повесить ярлык "утопия". Критикуйте после того, как обдумаете.

Ваша главная проблема, как и главная проблема ярых коммунистов - слишком много думаете и решаете за других. Меньше думайте за других, другие за себя сами придумают, главное - создать условия и не мешать развитию положительных тенденций.

""И это люди,воспитаные в эпоху коммунистов.. "
==========================================
"Точнее будет - это люди, сломанные антикоммунистами"
===================================================================
"Еще точнее - люди, сломанные коммунистами, отбившими у них способность к нормальной логике и пониманию реальности."
===================================================
А может экономическая заслуга вашего режима?

"главное - создать условия и не мешать развитию положительных тенденций."
===================================================================
Полностью согласен. Это то, о чем я говорил всегда, в том числе и в этой ветке (см. выше)

"Прочитайте понятие устойчивого равновесия в физике, устойчивое равновесие - когда все силы уравновешивают друг друга и сдвиг тела из точки устойчивого равновесия приводит к его возвращению в эту точку."
===================================================================
Я помню курс физики, однако Вашу конструкцию "свободный контролируемый социалистический капитализм" ну никак нельзя назвать устойчиво равновесной системой. Даже находясь в относительном равновесии, эта система очень уязвима даже для слабых внешних воздействий. Равновесие этой конструкции - это равновесие карточного домика. Это система "лебедь-рак-щука".

"По проблеме оружия много копий сломано в спорах, если хотите - я вам на раз-два-три докажу однозначность решения данного вопроса, если вы чётко сформулируете свою позицию по этой проблеме."
===================================================================
Моя позиция - однозначно запрет свободного хождения боевого огнестрельного оружия.
Тема требует отдельной дискуссии. Хочешь - заводи отдельный топик, будем разговаривать.

Кто Вам сказал что меня полностью устраивает нынешняя ситуация в стране? Я не говорил такого никогда.

Ваше отношение к корупции я тоже полностью разделяю! Я много писал об этом в этом топике, см. выше. Вы абсолютно правильно пишете о зажиме предпринимателей, о чиновничьем беспределе, о том что государство - это машина подавления свободы предпринимательства. Высокие налоги, постоянные инспекции и прочее, прочее... Со всем этим я согласен!

Однако, тут же Вы обвиняете предпринимателей в том, что они переводят деньги за рубеж и оптимизируют налоговые схемы. Пардон, но это - просто оборотная сторона гос. коррупции и чиновничьего бардака. Какой идиот положит даже заработанный миллион долларов в наш российский банк? Или уплатит все налоги, точно зная что это его разорит? ........ Определитесь в приоритетах.

"Да просто возьмите процедуру ценообразования на товар у нас и на Западе!"
===================================================================
Смысл этой фразы я не понял. Прошу пояснить. Уж что-что, а ценообразование у нас на 100% рыночное.

"Где вы видите рост? В "купи-продай"? В скорости высасывания недр? В потоке денег за рубеж? "
===================================================================
Не надо истерик. Рост я вижу, кроме энергетического, в секторах легкой промышленности, автомобилестроения, пищевой, строительной и других. Смотрите экономическую статистику, а не посты "сталинградских".

"Средняя стипендия студента в месяц 300-500 р, получают её ну около 50% бюджетных студентов ВУЗов, всего с большими допусками - меньше 5 мнл долларов в месяц"
===================================================================
По вашим расчетам у нас получается 600.000 студентов в РФ. Маловато выходит, не считаете?

"Ликвидность - это мера скорости превращения активов в деньги. 100.000 у вас в кармане - уже деньги, придя в магазин вы без задержек их реализуете в какой-либо товар. А 100.000 на расчётном счёте - менее ликвидны, для расчёта вам надо будет либо обналичить их (что задержка), либо расплатиться по безналу (что тоже чаще всего задержка и не везде поддерживается)."
===================================================================
Вы сами-то понимаете какую ахинею несете? За ЧТО УГОДНО и КОГДА УГОДНО я могу расплатиться по безналу. СОВЕРШЕННО БЕЗ ПРОБЛЕМ! Деньги - наличные они или безналичные, разницы нет, АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВО ЛИКВИДНЫ!!!
Уважаемый! Я так РАБОТАЮ каждый день!!! Задержка здесь равняется времени прохождения информации об электронном переводе по проводам. И это не "идеальная модель", а реальная жизнь. Приведенная Вами фраза "Ликвидность - это мера скорости превращения активов в деньги." абсолютно правильна. Но деньги сами по себе - самый ликвидный актив! И будь они наличные или безналичные, они совершенно одинаково ликвидны. Честно говоря немного неловко разъяснять вам такие вещи, все равно что таблицу умножения доказывать.

"Значит тебе не повезло с институтом, а то, что без практики учёбы не получится - согласен, но почему нет практики в ВУЗе?"
-практитки быть не может,я на вечернем,а та что на дневном(друг учиться) работа за дорма.....хм...
-мой ин-т МИРЭА (один из лучших в Москве)
"а) низкого финансирования ВУЗов; "
-вуз давно сам зарабатывает,платники и сдача в аренду..
"б) коррумпированности министерского аппарата; "
-все времен социализма..))
"А это ни что иное как твой любимый режим. "
мой любимый режим,когда никто в стране ни на что не жалуется..))

roma: """И это люди,воспитаные в эпоху коммунистов.. "
==========================================
Alex55: "Точнее будет - это люди, сломанные антикоммунистами"
================================================================
Мак: "Еще точнее - люди, сломанные коммунистами, отбившими у них способность к нормальной логике и пониманию реальности." "
=====================================================
roma, как и Вы, Мак, пытается связать взяточников-преподавателей с коммунизмом. А те, которые "работают не за деньги" - у них другие заработки - эти, конечно, из диссидентской среды. НЕ ЗНАЮ этих конкретных людей, но знаю других, потому не соглашаюсь. Ваша система координат - именно то, что Зюганов называет "пещерным антикоммунизмом".
Всего один личный пример, а случаев этих могу привести ТЬМУ. Лет 10 назад, будучи свободным экономическим субъектом, я работал по договору с крупной, бывшей советской компанией, которую в это время как раз "отнимали и делили". Мы свою работу выполняли неплохо, притом не капризничали, однако деньги нам демонстративно задерживали. Один из нашего коллектива, приторговывавший в советское время книгами, сказал - а не ждет ли наш куратор в этой компании процента себе? А не ДАТЬ ли ему? Я предложил ему это выяснить, и поскольку он оказался прав, да и вообще " НЕ сломанным коммунистами, НЕ отбившими у него способность к нормальной логике и пониманию реальности.", я уступил ему место лидера, хотя качество работы он обеспечивал, полагаю, не лучше меня. Ту компанию-таки поделили, наша деятельность перешла в другие формы, парень этот - наш новый лидер - "условно порядочный", не знаю, право, как Вы его определите. А алчный куратор мне известен был и в советское время как беспринципный карьерист и мерзавец. .
Что я хочу сказать? Да то, что нечестность если и коррелирует с идеологией человека - то вовсе не так, как Вы пытаетесь представить.

"Это система "лебедь-рак-щука". "
=========================================
А вам не кажется, что эта система вполне устойчива? Чем там дело кончилось? "А воз и ныне там". Это ли не доказательство устойчивого равновесия системы?

"Моя позиция - однозначно запрет свободного хождения боевого огнестрельного оружия. Тема требует отдельной дискуссии. Хочешь - заводи отдельный топик, будем разговаривать."
=========================================
Про свободное никто и не говорит. Речь идёт о получении лицензии на покупку короткоствольного нарезного оружия, да и вообще о легальной регистрационно-лицензионной системе продажи максимального количества видов стрелкового оружия (за исключением автоматического и имеющего взрывающийся поражающий элемент). Цель - удовлетворить любителей оружия, спортивной стрельбы, охоты и коллекционирования, а также дать гражданам возможность постоять за себя. Пример - большинство стран Европы. Идеальный пример - Швейцария или Австрия.
Если не согласны - можем развить тему, но не на этом форуме, он не для того.

"Не надо истерик. Рост я вижу, кроме энергетического, в секторах ... автомобильной промышленности"
=========================================
Вот тут я плакаль... =)) Если это рост, тогда что по-вашему дегенерация?
Ещё скажите, что наш автопром автомобили делает. =)
Перестали наши граждане эти суррогаты покупать, ВАЗ подумал: "Что за нафиг такой?", пожаловался Пу, а он пошлины на подержанные иномарки поднял. И пошли наши граждани плюясь и шипя сквозь зубы покупать вёдра с гайками.
Да здравствует Свобода! =)

"По вашим расчетам у нас получается 600.000 студентов в РФ. Маловато выходит, не считаете?"
=========================================
50% бюджетных студентов - это около 30% от всех студентов в России. В среднем ВУЗе около 3-5 тысяч студентов. Средних ВУЗов ну не более 300 по стране (на самом деле известных крупных, с тысячами студентов - на порядок меньше). Получается меньше 700.000 студентов-стипендиатов. Как вы и посчитали.

Я чушь не несу. На минутку представьте себя не в кресле, а стоящим на улице перед магазином со 100.000 наличными в кармане. Включите секундомер. За какое время вы купите интересующий вас товар с полки этого магазина? Теперь повторите опыт без 100.000 в кармане, но с ними же на расчётном счёте. Сравните время. Для чистоты эксперимента кредитные карты не используем. Мы говорим про физических лиц.

" "А воз и ныне там". Это ли не доказательство устойчивого равновесия системы?"
===================================================================
И какой в этом смысл? Воз-то должен двигаться вперед.

"Если не согласны - можем развить тему, но не на этом форуме, он не для того."
===================================================================
Согласен развить. Но лучше на этом форуме.

" Получается меньше 700.000 студентов-стипендиатов. Как вы и посчитали. "
===================================================================
По данным переписи населения в стране 2 200 000 студентов.

"Вот тут я плакаль... =)) Если это рост, тогда что по-вашему дегенерация?
Ещё скажите, что наш автопром автомобили делает. =)
Перестали наши граждане эти суррогаты покупать, ВАЗ подумал: "Что за нафиг такой?", пожаловался Пу, а он пошлины на подержанные иномарки поднял. И пошли наши граждани плюясь и шипя сквозь зубы покупать вёдра с гайками.
Да здравствует Свобода! =)"
===================================================================
Согласен полностью!.
Но если рост здесь измеряется в показателях прибыли, формально придраться не к чему.

"Я чушь не несу. На минутку представьте себя не в кресле, а стоящим на улице перед магазином со 100.000 наличными в кармане. Включите секундомер. За какое время вы купите интересующий вас товар с полки этого магазина? Теперь повторите опыт без 100.000 в кармане, но с ними же на расчётном счёте. Сравните время. Для чистоты эксперимента кредитные карты не используем. Мы говорим про физических лиц"
===================================================================
Ну тут уже Вы уперлись, очевидно понимая что я прав. Ликвидность не измеряется с секундомером. Это абсурдно. Понятие "скорость" здесь имеет относительный характер. Это не физическое понятие расстояние/время. Инфляция не произойдет от того что разница в покупке товара налом или безналом составит несколько часов.

P.S. Для покупок я обычно использую кредитную карту, так что разницы вообще нет. И думаю, лет через 3-5 все население страны будет этим охвачено.

"Что я хочу сказать? Да то, что нечестность если и коррелирует с идеологией человека - то вовсе не так, как Вы пытаетесь представить."
===================================================================
Согласен. Нечестность скорее тесно коррелирует с отсутствием какой- либо идеологии.

Но по одному примеру глупо судить о системе.

А если по моему примеру судить о нынешней жизни - вовсе даже не глупо. Других примеров ПРОСТО НЕ НАЙДЕТСЯ.
Вам, Мак, это похоже, неважно, Ваша ЗАДАЧА на форуме мне ясна...

Моя задача на этом форуме? :-)

Похоже сейчас начнутся бредни о "группе специально подготовленных провокаторав"
как это уже было недавно...

"И какой в этом смысл? Воз-то должен двигаться вперед."
===============================================
Вы не поняли смысла. Я говорил о состоянии устойчивого равновесия, основная задача которого - остаться на месте. В этом и суть воза.
Воз - это стабильность экономико-политического режима, бардак будет, если он будет постоянно куда-то двигаться. Что сейчас и происходит.
Посмотрите на ту же Швейцарию. Веками ни войн ни революций, ни политических кризисов. Многих граждан абсолютно не волнует кто сидит в правительстве и многие не знают имени президента. Они работают, а государство - лишь создаёт и поддерживает условия. Это лишь административная служба, призванная, чтобы обслужить общие интересы граждан, её услуги оплачиваются налогами. И всё.

"По данным переписи населения в стране 2 200 000 студентов."
===============================================
30% от них и будет около 700 000. Трудно посчитать?

"Но если рост здесь измеряется в показателях прибыли, формально придраться не к чему."
===============================================
В этом и разница между Вами и мной, Вы измеряте рост прибылью, я - качеством и степенью развития технологий, а также обеспечением потребностей граждан.

Основной бизнес - банковское дело. До 90-х была самой крупной "прачечной" нелегальных денег. Там держали деньги все "сукины дети" американского ЦРУ, все эти латиноамериканские и азиатские лидеры. Там лежит большая часть арабских нефтедолларов, а теперь еще и российских. Сейчас там с этим конечно построже, нелегал пошел на Багамы и Кайманы. С такими-то ресурсами и таким маленьким населением и не жить хорошо???
Так что приводить в пример Швейцарию как "социалистический капитализм" - очень некорректно.

"В этом и разница между Вами и мной, Вы измеряте рост прибылью, я - качеством и степенью развития технологий, а также обеспечением потребностей граждан."
===================================================================
Стабильная прибыль - это всегда производная от инвестиций в развитие и технологии.

Как ловко вы подмениваете понятия!
Я Швейцарию приводил только как пример стабильной политической системы и нормального оружейного законодательства.

Стабильная прибыль - это всегда производная от инвестиций в развитие и технологии.
====================================================
Но что-то далеко не все в это инвестируют.

"Я Швейцарию приводил только как пример стабильной политической системы"
===================================================================
Странно, а мне казалось что Вы говорите об экономике. Ваше понятие ""свободный контролируемый социалистический капитализм" - скорее экономическое чем политическое. Мы ведь вроде его обсуждаем.

"Но что-то далеко не все в это инвестируют."
===================================================================
Инвестируют всегда только в получение прибыли.

"Стабильная прибыль - это всегда производная от инвестиций в развитие и технологии.
====================================================
Но что-то далеко не все в это инвестируют."
========================================
Кажется Сергей Старый заметил здесь, что антикоммунисты в спорах запросто аргументируют "мдеальными представлениями" либерально-рыночного канона.
То, что в жизни эти представления не существуют, они и сами не отрицают, но базой для системы координат почему-то берут именно идеальные представления, а не реальности. К сожалению, этим грешат не только некоторые посетители форума противной мне стороны, но и наша власть ПРИ ПРИНЯТИИ РЕШЕНИЙ.
Они наивно думают, что деньги рождают технологии "из воздуха", без необходимости организовывать, привлекать весьма высоко подготовленные кадры, иметь МНОГОЛЕТНИЕ научные наработки.
А люди, от которых наши герои ждут инвестиций, как правило, эту скучную практику понимают. И понимают, что в нынешней РФ куда стабильнее прибыль от вывоза сырья. Никому не придет в голову тратить деньги на развитие высоких технологий, скажем в Колумбии или Мексике.

Думаю, это первый Ваш пост с которым я почти согласен. Инвестиции - понятие разно плановое. Это не только деньги, но и квалифицированные кадры, предыдущие разработки и исследования, нормальный менеджмент. Просто деньги - это топливо для всего механизма в целом. И на западе это прекрасно знают. И я согласен что "в нынешней РФ куда стабильнее прибыль от вывоза сырья". Но запад и не обязан нам помогать в ущерб себе. Плохо то что мы сами не можем законодательно создать нормальный климат для инвестиций, чтобы было выгодннее вкладывать в комплексное развитие страны, а не только в нефтегаз.

Только не надо ставить в один ряд Колумбию и Мексику. Совершенно разные страны с большим разрывом в развитии экономики. В Мексику идут огромные инвестиции, там работают автомобильные, электронные, авиастроительные производства. А в Колумбии только гражданская война с кокаиновыми повстанцами-коммунистами.:-)

Был он опрятен и подтянут, и с продавщицей беседовал. Говорил, что власть в РФ нехороша. Я имел неосторожность поддакнуть, что, мол, да, нехороша.
Он взял меня под локоть и заговорил с убедительной интонацией, что Путин не просто плохой президент, но еще педофил, наркоторговец, торговец детскими органами, что имеются документы, изобличающие его в этих делах совместно с властями Германии и так далее, и тому подобное...
Я, теперь уже осторожно, пытался его остановить, возразить - все напрасно. Я отнюдь не сторонник Путина, но в отличие от оголтелых антикоммунистов не считаю, что мой оппонент непременно канибал, сексуальный маньяк и экстрасенс, заражающий СПИДом через внушение.
Попытки объявить коммунизм абсолютным злом удавались лет 15 назад. Люди, заблуждавшиеся на этот счет, имеют теперь достаточно материала, чтобы протрезветь. Другое дело, когда заболевание.
В общем, ушел я от этого дядьки поспешно, хоть он и не хотел меня отпускать...