В СМИ в последнее время настоящая истерия идет вокруг 90-летия растрела. Передача одна за одной, фильмы, репортажи. Как же - такой удобный случай пошельмовать большевиков предоставился....

А вот у меня такой вопрос. Был ли сам расстрел, тогда в 1918 году, так уж нужен? Или все же погорячились большевики с этим? Нажили себе кучу врагов...
У кого какие мнения?

...

жуткая бойня в подвале ипатьевского дома многими оправдывается. Дико и пошло. Удивлен, что многие забывают о том, что смерть царя и его семьи - это завершение распада России на том этапе. Если бы не Сталин, разные юровские и голощекины довершили бы дело...
Но пришло и на них очищение - легендарный 37-й год...

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/NIKITZAR.HTM

Алекс! Что ты расплакался? Что тебе не нравится в технике расстрела? Как
спешащие люди должны быди это сделать? Ты сам-то хоть раз расстреливал людей? Думаешь, это красиво?
Потом надо было бы ликвидировать трупы, чтобы беляки по ним тризну не правили и не взывали. Ты прячмо как баба рассуждаешь.
Что касается "если бы не Сталин" - то вот "если бы да кабы". Если бы после Ленина стал, скажем, Корнилов, то было бы совсем другое. Сталин стал как марксист, в то время как многие другие околоЛенина не были настоящими марксистами, а перебирали девацкими загибами. Но вот ленин выделил Сталина. Но в то же время без Юровских и Голощекиных белых, может быть, и не победили. И потом они погибли не за убийство Николая и его семьи, а за другие дела.

Убийство женщин и детей - непростительный поступок для коммуниста.

Похоже, Russian Soldier тоже свалился с луны.

Алекс, скажите, а почему НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ СВОЕЙ ЖИЗНИ Сталин клялся в верности Ленину и его наследию? Почему?

По тому что он был верный ленинец, или по крайней мере последовательный, чего нельзя сказать об остальных, политическое путанство Троцкого это не единичный факт, так что где то можно сказать что ленин ленинская гвардия понятия совершенно разные, самой ленинской была сталинская гвардия.

Во время ГВ было очено много жестокости, садистической жестокости, и не всё что тогда происходило подлежит оправданию, расстрел царской семьи мог быть и ошибкой, но даже если была какая-то необходимость то это не значит что его надо оправдывать.

"Потому что он был верный ленинец..."
=============================

А вот и не угадали! Ленин - засланный немецким Генштабом подрывной элемент. Он выступал за разгром Великой России во время Первой Мировой войны. Большевики под началом Ленина нанесли удар по российкой армии, разлагая её, агитируя солдат поворачивать своё оружие против собственного гос-ва, которое сражалось за честь единой и неделимой Родины. Ленин ненавидел Святую Русь с её православными ценностями и высоко духовными священниками. Ленин хотел дать свободы всяким меньшинствам, но хотел урезать русский народ в его праве считаться главным народом в российском гос-во....

Сталин положил конец ленинщине. Жалко, что Сталина "ликвидировали" как раз в тот момент, когда должен был вбить последний гвоздь в "гробик Ильича"...

:-))

и зачем вы спрашивали, сатурн? Вы ведь и сами все в этом отношении прекрасно знаете. Путин тоже клянется в верности реформам, но политика эльцина и политика современного Путина - это две большие разницы... Впрочем, я не за путина. Но путин пришел к власти благодаря эльцину, и Сталин пришел к власти благодаря Ленину. Другое дело, что он сумел подняться не до мерзостей типа "Окопной правды, а а до высот истинного понимания интересов России. Вряд ли Ленин подписался бы под его тостом во славу русского народа...
А насчет последнего гвоздя в гробик Ильича вы правы. Сталин намечал остранение партии от власти. 19 съезд - это разборка, после которой победили и Сталина... Сталин стал в ней всего лишь ОДНИМ ИЗ СЕКРЕТАРЕЙ... А ведь вообще не хотел занимать в ней никаких постов. дело шло к восстановлению истинно имперских, а не партийных традиций. И наркомов уже не было - появились МИНИСТРЫ, и армия погонами урасилась, и генералы с золотыми погонами появились, и гимн был, и дух имперский... И соратники ильича в могилках сгнили...

Хрущёв и Горбачёв (ничего что их фамилии с большой буквы?), а верными сталинцами были... кто же?

это хорошо (причём забыли ещё введение формы для чиновников,разработку национальных знамён для республик, новыекупюры. и мн. др.).

Но сказать что Сталин проиграл на XIX съезде, это не верно как раз прошли все сталинские предложения, просто при Сталине партия стала терять своё значения, по этому он стал одним из секретарей, но остался пред совмина СССР.

Взгляды Сталинградского полностью соответствуют западным антисоветским мифам. См. подробнее в моей ветке "Механизмы идеологических манипуляций".

Миф 1. Между Лениным и Сталиным существует разрыв, а не преемственность.

Миф 2. Сталин - могильщик социалистической революции. Сталин - это Термидор, контрреволюция изнутри.

Два типа антисоветского ревизионизма вышли из этих двух мифов.

Первый тип. Антисталинизм как орудие антикоммунизма.

Второй тип. Антиленинизм как орудия антикоммунизма.

Общий знаменатель: антикоммунизм. Антикоммунизм либеральный и антикоммунизм националистический (Сталинградский).

Нужно отметить, что подход к патриотизму, который проглядывается у Сталинградского, в своё время привёл большое количество честных трудящихся к поддержке фашистских режимов. Так было в Италии. Так было в Германии. Так было в Испании. Во всех этих случаях имело место использование патриотизма в целях защиты основных принципов политического и экономического устройства старого режима. И в Италии, и в Германии, и в Испании национализм был использован для разгрома СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ преобразований в обществе и в экономике. То же самое было и в России в период революции и ГВ. Параллели с Испанией особенно интересны, так как там тоже была массивная и кровавая гражданская война между испанскими белыми и красными...

Троцкий знал о расстреле до него? Кто вообще принял решение?
И правда-ли что прислуге предлагали уйти, но они отказались.

"Другое дело, что он сумел подняться не до мерзостей типа "Окопной правды, а а до высот истинного понимания интересов России. Вряд ли Ленин подписался бы под его тостом во славу русского народа..."
=====================================================================

Алекс, у Вас совершенно неверное понимание истории. Ленин КОГДА призывал перевести войну империалистическую в войну гражданскую? И КОГДА Сталин поднимал тост за русский народ? Более того, кому в тот момент могло придти в голову обвинить Сталина в русском национализме?

И Ленин и Сталин понимали, что патриотизм НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО означает поддержку собственного правительство, особенно если оно виновато в развязывании бессмысленной бойни. Всё зависит от ПОЛИТИЧЕСКОЙ ситуации. Да, Ленин понимал, что свергнуть капитализм в России будет возможно ТОЛЬКО в ситуации поражения режима в войне, развязанной помимо интересов народа. Но как только большевики пришли к власти, разве они не подняли народ на отстаивание НОВОЙ России, НОВОГО порядка, НОВОЙ жизни? Разве красным было наплевать на свою новую Родину? Нет, они за неё дрались и победили!

Ну а Сталин - это продолжение красного патриотизма! Точно так же как Сталин в эпоху революции и после поддерживал позицию большевиков по ПМВ, так же и Ленин поддержал бы сталинский тост за русский народ. Условия другие - позиция другая. А у Вас позиция фанатика: в условиях "внешней конфронтации" поддерживать своё правительство, каким бы оно ни было, пусть хоть самым что ни на есть "оккупационным". Так же и сейчас Республиканцы в США пытаются заткнуть всем критикам войны в Ираке рот: "мол, неважно, зачем мы туда влезли, но коль влезли, должны сделать всё для того, чтобы победить." У Вас такая же логика. Вы не понимаете, что войны (их устраивание) часто бывают срежиссированными и Ваш, извините, тупо-фанатичный патриотизм, используется как отличное прикрытие.

решение о расстреле царской семьи принимал Екатеринбургский исполком, видимо ни Ленин ни другие об этом не знали решение приняли быстро под давление наступления белых частей, а так это событие до сих пор очень не ясное.

что непосредственно санкция на расстрел была дана Я.Свердловым, а Ленина информировали по факту.

но решение о расстреле царя мог принять только Ленин.
Вы ж должны понимать...Никакой не Свердлов.
Только Ленин. Самый человечный человек.

Тем более все делалось по сценарию Великой французской революции
Ленин ведь не расставлся с этой книжкой. Чуть какой вопрос, так смотрел туда.
Только вот Людовик (кажется 16-й) повел себя на эшафоте как народный герой, поэтому Николаю нашему такой возможности решили не давать и пристрелили как собаку.