Единороссы снова напомнили об идее выноса тела Ленина из Мавзолея на Красной площади, эту позицию озвучил депутат Госдумы Владимир Мединский, заявление которого опубликовано на официальном сайте «Единой России».

«Я считаю, что каждый год мы должны поднимать один и тот же вопрос о выносе останков тела Ленина из Мавзолея. Это какая-то нелепая, язычески-некрофильская миссия у нас на Красной площади. Никакого тела Ленина там нет, специалисты знают, что сохранилось порядка 10% от тела, все остальное оттуда уже давно выпотрошено и заменено», – считает Мединский.
По мнению единоросса, нахождение тела Ленина в центре Москвы – «крайняя нелепость».

«Многих оскорбляют рок-концерты на Васильевском спуске, но мы даже не задумываемся о том, что в этом двойное кощунство – концерты проходят на территории кладбища. Это уже какой-то сатанизм. И ходим мы по кладбищу», – полагает депутат от «Единой России».

В качестве аргумента в пользу выноса тела основателя советского государства Мединский приводит мнение самого Ленина и его родственников.
«Они хотели похоронить его (Ленина – «Газета.Ru») в Санкт-Петербурге вместе с матерью. Но коммунистам было наплевать на желания и на самого вождя и на его родственников. Им было необходимо создать культ, подменяющий религию, и сделать из Ленина нечто, замещающее Христа. Нечто не получилось. С этим извращением необходимо заканчивать».

источник - http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/01/20/n_1664454.shtml

Миксо
Автор: Евгений 2.02.11 11:10 Сообщить модератору
Я: А из чего следует, что красная идея не должна торжествовать?
Вы: А из чего следует, что она должна торжествовать? Вопрос-то симметричный.
Отвечаю: Никакой симметрии! Социалистическая идея на практике доказала свои неоспоримые преимущества на протяжении мировой истории 20го века, в полном соответствии с ранее сформулированными теоретическими положениями. Но реальную социалистическую систему, основанную на человеколюбии, можно сравнить с возделываемой на грядке культурой, требующей постоянного ухода и защиты. А основанную на алчности капиталистическую систему можно сравнить с сорняком, который на одной грядке с социализмом мало того, что безо всякого ухода прорастет, так еще и забьет культурное растение социализм. Но этого опять мало. Капиталистический сорняк пытается уничтожить оставшуюся духовность, мировоззрение и символы социалистической системы. Мавзолей с находящимся там телом Ленина и есть один из этих символов. В ЭТОМ подлинная причина желания перезахоронить, а не всякая там лицемерная словесная шелуха про "похоронить по человечески" (и это из уст апологетов человеконенавистнической ситемы!), срочно придуманного "желания родственников", "нехорошо на некрополе катки или рок-концерты" и т.п. И в ЭТОМ же причина причина моего решительного возражения против этой акции.

++

Ваша мысль понятна.
Но ваше мнение - именно ваше мнение. Мне социализм ни с боку ни с припеку не уперся именно как идея озвученная Лениным (т.е. изначальные тезисы идеи, именно строенные на ДАННОЙ территории и даже без его людоедской составляющей, вами не рассмотренной).
Швецию с ее "социализмом" не упоминайте, плз - она к Ленину ни сном ни духом.

Посмотрим, что нас ждет, в общем. Скорее всего, Ленина вынесут и нас с вами не спросят. Кстати, с марта милиция полицией вроде будет называться

Это не юродство, а только так и надо с этими свихнувшимися буржуистами. Чтоб отрезвели.

/////именно как идея озвученная Лениным (т.е. изначальные тезисы идеи, именно строенные на ДАННОЙ территории и даже без его людоедской составляющей, вами не рассмотренной)////

Позвольте полюбопытствовать, вы о каких работах Ленина говорите? Я далеко не все читал, возможно, людоедские просто не попадались. Пожалуйста, Ссылка на работу и пояснение, где людоедская составляющая.

вот например:
"Мелкий буржуа, хранящий тысченки, — враг государственного капитализма, и эти тысченки он желает реализовать непременно для себя, против бедноты, против всякого общегосударственного контроля, а сумма тысченок дает многомиллиардную базу спе­куляции, срывающей наше социалистическое строительство. Допустим, что известное число рабочих дает в несколько дней сумму ценностей, выражаемую цифрою 1000. До­пустим далее, что 200 из этой суммы пропадает у нас вследствие мелкой спекуляции, всяческого хищения и мелкособственнического обхода советских декретов и советских распорядков. Всякий сознательный рабочий скажет: если бы я мог дать 300 из тысячи, ценою создания большего порядка и организации, я бы охотно отдал триста вместо двухсот, ибо при Советской власти уменьшить потом эту "дань", скажем, до ста или до пятидесяти будет совсем легкой задачей, раз порядок и организация будут налажены, раз мелкособственнический срыв всякой государственной монополии будет оконча­тельно сломлен.
Этим простым цифровым примером, — который умышленно упрощен до последней степени для популярного изложения, — поясняется соотношение теперешнего положе­ния государственного капитализма и социализма. У рабочих в руках власть в государ­стве, у них полнейшая юридическая возможность "взять" всю тысячу, т. е. ни копейки не отдать без социалистического назначения. Эта юридическая возможность, опираю­щаяся на фактический переход власти к рабочим, есть элемент социализма".
Т.43, С.209

Потом это все называлось теневой экономикой и погубило социализм.

Глядя на агитационные картинки в газетах КПРФ, в них насквозь тема "отнять отнять отнять", а с такими принципами каши не сваришь...

А кого хотят положить, если не секрет? Положить-то и некого! Ещё из 90-х и по ныне не нашлось достойного...
Вот: посмотрите сами: слагали хвалебные песни Ленину, Сталину, Хрущёву. Брежневу... Этим выражалась всенародная любовь в той или иной мере. А кто сложил песню в честь нынешних "властителей"?
Идеологические и моральные уроды!!!

"слагали хвалебные песни Ленину, Сталину, Хрущёву. Брежневу... Этим выражалась всенародная любовь в той или иной мере"..уж прям таки народная любовь?! у этих песен есть конкретные авторы, получавшие конкретные гонорары и бонусы...и по уровню подхалимажа как бы не перещеголяли нынешних... Помню, в свое время появились песни "За нами - Путин и Сталинград", и "Хочу такого, как Путин"..покрутившись, они заглохли. Почему? на мой взгляд, власть дала команду до такого, как при Сталине, не опускаться...

"Глядя на агитационные картинки в газетах КПРФ, в них насквозь тема "отнять отнять отнять", а с такими принципами каши не сваришь... " можно вспомнить историю 1900-х..когда Коба проводил "эксы" в Тифлисе..да и не только Коба, и не только в Тифлисе..да и знаменитое "Грабьте награбленное" тоже чего-то стоит

Хорошую, качественную песню о Брежневе "Товарищ генеральный секретарь" написал И.Шамо. Песня пока не найдена, так как прозвучала один раз, на концерте, незадолго до кончины Брежнева.
Поистине нелепой и одиозной была "Песня о Горбачёве", исполненная на телевизионном "Голубом Огоньке" какими-то "польскими коммунистами". Пару раз прозвучала она затем и во "Встрече с песней" (с политкорректными, но вместе с тем и довольно ироническими, комментариями ведущего). Тоже пока не найдена - хотя на сайте не помешала бы.
И, наконец, довольно неплохой по качеству была "Песня о Жириновском", появившаяся в 90-е гг. (композитор, по противоречивым и не вполне достоверным сведениям, Г.Мовсесян). Мелодия типичная для позднесоветского периода, но удачная, слегка маршеобразная, жизнеутверждающая, соответствующая теме песни. Да и голос певца напоминает таких известных исполнителей как Ухналёв и Вуячич.
"Он к России зовёт свободной, весь измученный наш народ" - вот так пелось в этой песне о лидере ЛДПР.
В принципе песню эту можно воспринимать не как панегирик определённой конкретной политической фигуре (прямо скажем, довольно спорной), но как желание авторов песни (композитора и поэта) видеть во главе народа и государства нормального, добросовестного руководителя.

Вот: посмотрите сами: слагали хвалебные песни Ленину, Сталину, Хрущёву. Брежневу... Этим выражалась всенародная любовь в той или иной мере. А кто сложил песню в честь нынешних "властителей"?

++

Ну помнится, что-то было такое..
"И я хочу себе такого, как Путин!". и т.д.
С поправкой, видимо, опять же, на современные реалии и нравы, где "хочу" воспринимается, скорее всего, в сексуальном смысле.
Вот вам и хвалебно-сексуальная песнь о Вожде образца 2000-х

Ну да, только одна вроде на ум приходит. Но и кол-во песен в честь Ленина, Сталина , Хрущева (если они вообще были) и Брежнева (вспоминается только "Спасибо вам за ваш великий подвиг, товарищ генеральный секретарь!") - тоже, видимо, несколько различалось количественно. Да и нынешнее время от того тоже, видимо, чем-то отличается - скорее всего, и в плане "песнесложения" тоже. Тут дело не в любви и даже не в холуйстве - не является кол-во сложенных песен показателем ни того, ни другого, в общем случае. Все сложнее. О том же, кто именно и по чьему заказу их писал, разговора нет вообще

По-моему, ваша реплика из разряда "пальцем в небо".

Миксо отредактировал это сообщение 26.02.11 в 04:22

Кроме того, Путин и Ко находятся у власти всего 11 лет (а лично Путин - и вовсе формально 8 лет) - сравните это со временем нахождения у власти коммунистических вождей. Ну да, Ленин находился 6 лет - но и все хвалебные песни о нем сложены, очевидно, не при его жизни, а в процессе посмертного КУЛЬТивирования его личности, выгодной для последующих вожаков. Сталин находился у власти 30 лет - соотвественно этому и степень культа, степень хвалебности и кол-во песен - причем, этот градус вначале был весьма скромен и неуклонно повышался к концу, так? Хрущев - 10 лет, песен, видимо, не было (не считать же песней частушку "он своею кукурузой целины меня лишил")? Брежнев - 18 лет, была, видимо, 1 песня. Путин - 8 лет - 1 песня.
Так что у Пу и Ко еще все впереди.
Недавно В. Шендерович в связи с событиями в Египте, Тунисе и Ливии заметил, что дальность отлета крыши у диктатора (и, сооотвественно, у всей госсистемы, возглавляемой им) прямо пропорциональна времени его нелигитимного (или псевдолегитимного, что то же самое) пребывания у власти. Мне эта мысль каажется весьма остроумной и точной.
(в С. Корее вон династия Кимов нелигитимно правит уже 60 лет - так там вождя после смерти назначают на высший государственный пост, а уж кол-во песен, думается, превышает аналогичный показатель Советского Союза)
Соотвественно, нам до Мубарака еще 20 лет, до Каддафи - 30, а до Кимов - 50

Миксо отредактировал это сообщение 26.02.11 в 05:17

только два примера. 'а в чистом поле система Град За нами Путин и Сталинград' . Или .' А я люблю такого, как Путин'.

только эти два примера и есть...гораздо меньше, чем песен об Усатом

СКОЛЬКО всего песен про Ленина и Сталина и других
и так же окажется, что тех песен считанные единицы.

Про Ленина достаточно много, вернее как про него, там где он упомянут -)
ибо 'а в чистом поле система Град За нами Путин и Сталинград' нельзя сказать что эта песня про путина -)

"в них насквозь тема "отнять отнять отнять", а с такими принципами каши не сваришь... "

Наше действущее правительство с такими принципами не то что кашу сварить, а манну небесную себе навОрила.

А по теме это конечно идиотизм, лежит там Ленин и пусть лежит. Тем более что человек был значимым для нас, это ведь не только ссср, но и нашего времени могло бы не быть.
Вот идиотизмом я считаю это что семью последнего царя причистили к лику святых. Я думал святые не убивают.

Про Сталина песен очень много.
У меня дома толстенный песенник 47 года издания.

Кроме того, нужно понимать сущность советской эпохи.
Любому писателю, поэту, или певцу Партия приказывала сбацать что-нибудь о Ленине/Сталине. И отказаться было нельзя. Даже Анна Ахматова отличилась, как выясняется.

"семью последнего царя причистили к лику святых. Я думал святые не убивают".
не к святым, а к великомученникам..кроме того, он и не убивал

Ссылочки, пожалуйста, на приказы: число, номер, реквизиты. Что типа: "Товарищу Фадееву... товарищу Твардовскому"? От имени какого партийного органа - съезда, ЦК, Политбюро? Поконкретнее надо. А Ахматовой - беспартийной - кто же приказал? Неужто партия?

не та система...но можете посмотреть дискуссии Союза писателей, .. ну, хотя бы в отношении В.Максимова или Пастернака..."сбацать что-нибудь о Ленине" было доказательством благонадежности....та же Ахматова не хотела сильно осложнять себе жизнь

А ведь все началось с того, что "поэту, или певцу Партия приказывала"... Теперь уже не партия, а ССП. Общественная организация и страшно сказать - институт фетишизируемого гражданского общества. Интеллигенция наша дорогая, мозг нации. Друг друга подсиживали, травили. А, скажем, Паустовский написал что-либо лакейское? Что-то не припомню. А Пришвин? А некоторые детские писатели (Бианки тот же)? От человека зависит.