Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
ОБРАЩЕНИЕ
ЦК КПСС И ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
К СОВЕТСКОМУ НАРОДУ, ГРАЖДАНАМ СССР
Товарищи, советские патриоты, граждане Советского Союза!
Центральный Комитет Коммунистической партии Советского Союза и Президиум Верховного Совета СССР в это тяжелейшее для судеб нашей Родины время призывают вас сплотить свои ряды в борьбе за выполнение священной воли советского народа, высказанной на Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года, - «Советскому Союзу - быть»!
В 2008 году в Российской Федерации должны состоятся президентские выборы, которые могут стать поистине судьбоносными. На этот раз в борьбу намерен вступить Председатель Коммунистической партии Советского Союза, один из признанных лидеров международного коммунистического движения Олег Семенович Шенин. Сегодня в стране нет политического деятеля равного Олегу Семёновичу Шенину с его огромным опытом хозяйственного, государственного и политического руководства. Он, как настоящий боец за интересы трудового народа последовательно проводит в жизнь решения ХХХШ съезда партии, восстановившего единую КПСС, неукоснительно идет курсом Ленина и Сталина, бескомпромиссно борется за идеалы добра, счастья и справедливости.
ЦК КПСС и Президиум Верховного Совета СССР поддерживают намерение О.С. Шенина выдвинуть свою кандидатуру на пост Президента РФ в выборах 2008 года и будут всемерно содействовать его победе.
Что побудило О.С. Шенина принять такое направление политической борьбы?
1. Против нашей Родины совершена необъявленная, широкомасштабная, информационно-психологическая агрессия, целью которой является уничтожение советского народа. Налицо оккупация СССР как внешним врагом, так и тайным - «пятой колонной» внутренних перерожденцев и предателей.
2. Советский Союз насильственно расчленён, а советский народ не по своей воле стал разделённым народом. В республиках, ныне «независимых государствах», (за исключением Белоруссии) правят компрадорские режимы во главе с прозападными, проамериканскими марионетками. Решения, касающиеся жизни целых народов, принимаются теперь не в столицах этих государств, а в Вашингтоне – военно-политическом и финансовом центре всемирного глобализма - очаге разбоя, агрессии и международного терроризма.
3. Используя принцип «разделяй и властвуй», внешние и внутренние враги разрывают уже Российскую Федерацию. Автономные республики РФ явочным порядком стали «государствами», распространив национальные суверенитеты на свои территории. Все они имеют конституции, президентов, парламенты, правительства, за исключением русского народа, которому отказывают в своей национальной принадлежности, самоопределении, власти, правительстве, национально-культурных институтах. В условиях тотальной дискриминации великого народа, составляющего более ? численности населения, естественный подъём самосознания русских людей пытаются объявить «русским фашизмом», «ксенофобией». Нагнетание межнациональной вражды и ненависти стало у власти оружием, направленным против своего же народа.
"Ну прям рассмешили, Вася! Имена называются направо-налево и постоянно! "
=========================================
Увы и ах, неколлега.
Вот, называется имя супруга покойной Раисы Максимовны. И не только имя, но и прозвища всякие называются. И в андерграундах как только не освещают его роль...
В том-то и дело, что никак эта роль не освещается, чтобы ненароком не засветитть спектакля целиком.
Неужто некому в интервью этой тв... личности задать такой, например, простой вопросик:
Объявляя о курсе на гласность и плюрализм, Вы и Ваша команда предвидели опасность межнациональных конфликтов и сепаратистских устремлений? Собирались ли парировать их, как, какими средствами, почему не вышло? Была ли у вашей шайки "инструкция по технике безопасности" преобразований, каковы ее положения?
И далее: кто повлиял на эти ваши неадекватные решения? И...
И так по любой персоналии, включая пока неназываемых и подзабытых.
"У нас с духом все в порядке. ...
Но зато я счастлив и благодарю Бога, что видел настоящую революцию, видел горящие глаза миллионов соотечественников, видел и вижу детей и подростков, которые теперь растут ЛЮДЬМИ, и никогда не разрешат никакой власти по ним кататься. А это - самое главное, потому что любая власть, конкретно дорвавшаяся до корыта, становится свинской.
И хотя нас явно ждет еще не один Майдан, но я пойду на него в любой момент, как шли люди на войну. Родину защищать. Дай только Бог, чтобы без крови, а то не стоит политика человеческой крови. "
.....................................................................................................................................
С духом не всё в порядке. Иначе бы спустя некоторое время не идеализировали события на Майдане, а посмотрели бы на них трезвым взгрядом, без эйфории.
Ещё понятно, когда с горящими глазами кто - то чего - то на Майдане рассказывает про революцию - там эмоции бурлят и всё такое. А другое дело - сейчас, когда можно прикинуть что откуда взялось.
Денег, говорите, не брали? А обеды бесплатные, это что, в любом Макдональдсе дают?
Палатки новенькие часом не Омельченко подогнал? Это он так, по доброте? Электричество как провели? Чего - то я не помню, чтоб про баррикады на Красной Пресне писали, что они там на всём готовом были. Да хоть про расстрел парламенрта в 93 году почитайте, как примерно проходит настоящая революция в современных условиях, чтобы примерно прикинуть, как оно было бы.
Начнём с того, что на Майдане никто бы вам сидеть не дал , если бы всерьёз бились за власть. А крови не было не потому, что у на Украине менты более культурные, а просто такого не было в сценарии. Зато приветствовались бабушки с последней банкой варенья - одной на всех. Бабушки были настоящие - этого никто не отрицает. Горящие глаза - тоже настоящие. Поддать адреналину сообщениями про танки и про патроны - это дело техники, не такое уж сложное. Но не доводить до критической температуры, иначе сколько дорогих магазинов могло пострадать на Крещатике, а на это ж пойтить никак нильзя!
Так что очень даже вы разрешили прокатиться по вас какой - то там власти, которая дорвалась до корыта, и из этого же корыта и вам перепало, чтоб не замёрзли и не скучали.
Сами вы решений не принимали - за вас "отцы - полевые командиры" думали. Причём не те, которые вместе с вами мёрзли (например в комендантской палатке - не хочется тут имён называть, знаю лично одного, Т - хороший мужик), а те, кто в Мариинском дворце с ющенкой праздновал годовщину Майдана, и куда простых смертных не пускали.
И сам гарант на Майдан уже тоже к народу не вышел - на фиг вы ему теперь нужны, его песенка спета.
Кстати, почему это любая власть становится свинской, когда дорывается до корыта? Есть куча примеров, когда не становится. Дело наверное в том, чтобы с самого начала не быть свиньями.
Так что давайте называть вещи своими именами. Видели вы не настоящую революцию, а спектакль. Людям дали иллюзию того, что они в случае чего (а дурень, как известно, думкою багатие, в том числе и воспоминаниями) не дадут топтать себя любой власти, и куда - то там выйут.
И настоящую войну вы пока слабо себе представляете, поэтому морально готовитесь не к тому.
В другой раз такой халявы может и не представиться, а платить придётся именно кровью, и есть резон прикинуть более детально - за что или за кого отдавать жизнь. За Юлю и её капиталы? Да ну на фиг.
Иллюзия победы каких - то идеалов революции с реальностью соотносится слабо - власть имеет людей как и раньше - как хочет. А вы будете хотеть того, что вам скажут.
Фокус тут в том, что народ у нас неприхотливый, и на самом деле ему ничего не нужно, из того, за что ему предлагают мёрзнуть на майданах, потому что давно научился обходиться на своих 5 сотках без власти. Но помечтать всё же любит.
Могу подкинуть штрихи к портрету настоящей революции на Украине -вчера на сайте Братства прочитал про то, как народ в Тернополе взбунтовался, когда пьяный мент сбил двух девочек и стал качать права http://bratstvo.info/index.php?go=News&in=view&id=5333 Там и фотки есть. Можно сравнить с Майданом. Никакой долбаной романтики.
В третьем с конца абзаце написал "не дадут топтать себя любой власти, и куда - то там выйут. " - имел в виду "выйдут" вместо "выйут", исмправьте пожалуйста ,если можно.
«если ты интересуешься какими-нибудь либерально-капиталистическими идеями и идеалами - это "круто", а если наоборот - это "отстой»
Нет, либеральные идеи тоже не круто, в моде аполитичность или недоверие всем. (видимо благодаря расхожему мнению, что в политику порядочные люди не пойдут, а коммунисты, конечно, представляются как устаревший вид или неудачники). Тех в чьих руках власть, всеобщее недоверие всем устраивает, но тем, чья цель свергнуть эту власть надо добиваться доверия к себе.
«молодёжь с таким остервенением бросилась себя искать и самовыражать именно в капитализме?»
Недавно по нашему ТВ исследователи общественного мнения сказали, что большинство молодежи симпатизируют левым идеям, но стараются особо не распространятся об этом.
Я еще раньше думал, что бардак такой, потому что народ ведет себя неправильно, а теперь понимаю, что ведет народ себя не правильно, потому что коммунисты в большинстве ведут себя еще неправильней. Конечно, свои дураки есть везде и будут всегда, (вон и в Белоруссии процентов 20 все-таки цивилизованного американского рабства хотят) но доверие простого большинства в Росси коммунисты приобрести могут.
"В том-то и дело, что никак эта роль не освещается, чтобы ненароком не засветитть спектакля целиком.
Неужто некому в интервью этой тв... личности задать такой, например, простой вопросик:
Объявляя о курсе на гласность и плюрализм, Вы и Ваша команда предвидели опасность межнациональных конфликтов и сепаратистских устремлений? Собирались ли парировать их, как, какими средствами, почему не вышло? Была ли у вашей шайки "инструкция по технике безопасности" преобразований, каковы ее положения?
И далее: кто повлиял на эти ваши неадекватные решения? И..."
=======================================================
Вася, так ему сто раз такие вопросы задавали. Более того, он во всяких своих мемуарах "рассуждал" на эту тему. Но в его позиции интересен вот какой САМЫЙ ГЛАВНЫЙ аспект. Горбач постоянно признаёт, что "совершил" ошибки, что не предвидел того, другого, третьего, но в КОНЕЧНОМ итоге он постоянно напирает на то, что, хоть и не доволен ТЕМ, ЧТО ЗАМЕНИЛО Советский Союз, он испытывает радость по поводу того, что "советский тоталитаризм"-таки разрушен. Вот в этом "суждении" и кроется секрет перестройки!
"Вася, так ему сто раз такие вопросы задавали. Более того, он во всяких своих мемуарах "рассуждал" на эту тему."
==========================================
А можно ознакомиться где-нибудь с точным текстом вопросов и ответов?
" Но в его позиции интересен вот какой САМЫЙ ГЛАВНЫЙ аспект. Горбач постоянно признаёт, что "совершил" ошибки, что не предвидел того, другого, третьего, но в КОНЕЧНОМ итоге он постоянно напирает на то, что, хоть и не доволен ТЕМ, ЧТО ЗАМЕНИЛО Советский Союз, он испытывает радость по поводу того, что "советский тоталитаризм"-таки разрушен. Вот в этом "суждении" и кроется секрет перестройки!"
======================================
То есть, ответственность за межнациональное кровопролитие он на себя не принимает, а возлагает на кого-то другого? Или кровопролитие выпало из рассмотрения? Или "геополитический лес рубят - геополитические щепки летят?" Или еще как-нибудь?
Нет, тут общими фразами не обойтись, нужен точный текст вопросов, ответов и мемуаров. Подозреваю, что это только в Вашем представлении ему задавали ТАКИЕ ВОПРОСЫ и он мемуарил на ЭТУ ТЕМУ. В том и спектакль, чтобы корыстное вранье подать, например, как приблизительную, не очень точно выраженную суть.
/////Ланселоту. да-да, сами приехали. Из деревень и сел! Во имя торжества демократии и бесплатно и бескорыстно (прям как авторы "Дуэли") собрались на майдане. Просто так, результаты выборов пересмотреть чтобы. Сами решили. Пастухи и доярки. Водители и кондитеры. Спекулянты и банкиры. Самоорганизованная толпа, одним словом. Бескорыстная. Честная. Неподкупная. И организаторов не было. Ленину бы поучиться революции устраивать... У Буша поучиться... ////
Вы смешны в своей агрессивности, Алекс. И неспособны анализировать события. Может быть виноваты все же СМИ. Наверное не дело на форуме обсуждать сложные вещи. Да и я не аналитик. Но я бы сказал, что в революции люди обычно безкорысны. Это уже подъем духа. Но пути, которые приводят человека к поддержке революции - обычно различны и мелкокорыстны. Это не в укор. Просто мы все люди. Что приводило людей в коммунистическую революцию? Невозможность получить образование, адекватную работу, бедность (так же было и у нас, может немного другими были главные проблемы). Уже на втором этапе эта личная несправедливость осмысливалась, как несправедливость всего общества. И то людьми умными, которые становились лидерами. У остальных эти желания так и оставались личными. Но именно, когда количество этой личной несправедливости достигает критической массы, и получается тот самый момент, когда "верхи" и "низы" (сами знаете). Но купить революционную ситуацию и саму революцию невозможно. Можно купить ее результаты. Да и то не всегда. Ющенку вон свою революцию продать не удалось. Он просто вылетел в кювет, история пошла дальше без него. Октябрьская революция - явление гораздо более масштабное и важное в своей истории - за бортом оставила очень многих. И далеко не всех - заслуженно. Но это уже была другая история.
А Вы не понимаете другого - за голую, ничем не подкрепленную идею очень многие не пойдут даже на демонстрацию, не то что "на баррикады". И за деньги - тем более.
Кстати, я не понимаю, почему Вы так уж резко отказываетесь анализировать мотивацию членов зондеркоманд. На самом деле, история интересна именно в людях и их судьбах. Массовое "уря-я-я!" - это уже так, общие сведения, канва. Но человеческие судьбы, пусть самые страшные и трагичные (и для человека, и для окружающих) - и есть настоящая история. Я не говорю о психически больных людях, собственно уже не людях - то есть садистах, что в СС, что в НКВД, что нынешних маньяков. Таких не анализировать надо, а стрелять. Но об остальных... Меня и Берия интересует, как очень яркий пример личности, настоящей личности, в тех условиях. Хочу понять, как он жил, как осмысливал все окружающее. Как жили другие. А Вы действуете, как глупые и примитивные любители "клубнички" - типа прилепим к неприятному нам человеку еще "девочек", еще что-то, и все станет ясно. Не становится. Потому что мир не черно-белый, и уж тем более - конкретный человек.
Не волнуйтесь, давно осмыслили. И плохое и хорошее. В посте это не опишешь, потому и получилось одностороннее. Но это был не спектакль. Насчет денег, палаток, еды. Возможно какие-то деньги и были, только их "люби друзи" Юща еще до этого уперли. Они же сами не ждали ничего подобного. Неделю сопли жевали, если бы не Юля, может еще ничего и не было бы. Остальное люди притащили. Это же не пролетарская революция, там люди были очень не бедные. И несли не только нищие старушки. У нас даже ведомственные столовые на деньги предприятий на Майдан жрачку тащили. Палатки? Знаю одного из первых комендантов лагерей. Он половину палаток из своего спортклуба притащил. Смешно. Афганцы, торгующие секонхендом, и те тащили.
Просто все вместе сошлось, но, как я уже говорил, это и есть революционная ситуация.
Кстати, о Тернополе. Знаю от участников той драки, да и в сети немало писали. И по ящику показывали (по приличным каналам). Мужик не был ментом, и не был пьян. Вообще, все это в некоторой степени стечение трагических обстоятельств. Событие как раз показывает, что общество не успокаивается, и, к сожалению, то, что следующий заход противостояния (а он точно будет) может оказаться не столь похожим на веселое шоу. Что ж поделаешь. Терпеть бандитов все равно не будем.
Насчет Юща - ну так можете не рассказывать. Он у нас вообще на людях уже год не появляется - боится народа, гад. Так ведь хорошо, что боится. Другим не повадно будет. Потому что он уже для своего народа никто.
Кстати, сайт "Братства" в качестве источника не рекомендую. Эта контора - начисто проплачена всеми, у кого есть деньги - от левых до правых. Да и последователей у Корчинского - с гулькин нос. Может сотня-две, не больше. Если хотите что-то действительно узнать - ходите на "Обозреватель", там приличная русскоязычная часть и возможность обсуждать новости.
" Терпеть бандитов все равно не будем. "
===========================
Куды ж вы денетесь, раз за капитализьм. Он без бандитов только для избранных бывает, а вас, братья-славяне, слишком много для избранных.
В обслугу себе европейцы может вас и наймут, если очень лебезить будете, больше, чем ныне. А непокорных оне не жалуют, стравливают между собой да облапошивают.
Вася, а как Вы думаете, почему на Западе сейчас дикая паника по поводу того, что Индия и Китай завоюют лидерство в мировой КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ системе? Интересно, кстати, приходилось ли Вам лично сталкиваться с индийскими и китайскими КАПИТАЛИСТАМИ? Было бы очень прелюбопытно, чтобы Вы после таких встреч сказали о ЗАПАДНОСТИ капиталистических ценностей. В России в оппозиционных кругах мало кто задумывается над тем, что центр КАПИТАЛИЗМА может перенестись на Восток (с соответствующей сменой персонала лидирующих мировых финансовых олигархий).
" Вася, а как Вы думаете, почему на Западе сейчас дикая паника по поводу того, что Индия и Китай завоюют лидерство в мировой КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ системе?"
=========================================
Ага, и РФ тоже завоюет с ее "энергетической сверхдержавностью", чубайсом и прочими крутыми парнями. Ох, блин...
" Интересно, кстати, приходилось ли Вам лично сталкиваться с индийскими и китайскими КАПИТАЛИСТАМИ? Было бы очень прелюбопытно, чтобы Вы после таких встреч сказали о ЗАПАДНОСТИ капиталистических ценностей. В России в оппозиционных кругах мало кто задумывается над тем, что центр КАПИТАЛИЗМА может перенестись на Восток (с соответствующей сменой персонала лидирующих мировых финансовых олигархий)."
=============================================
Во-во, персонала, а не хозяев.
Не сталкивался, но думаю, что "правила игры" формируют нужный тип из любого материала.
Любопытно было бы узнать Ваше понимание сути "современного капитализма". Мое умещается в полтора предложения.
Я всё же хотел бы отделить мух от котлет. Я не сомневаюсь, что со стороны рядовых участников Майдана это был не спектакль,и подавляющее большинство действовало искренне. И того "первого коменданта", который привёз из своего клуба палатки (на самом деле он и был фактически настоящим комендантом, которого тем не менее всё равно никуда во власть не пустили) я потом спрашивал, как ощущения, и получил ответ, что про те события неудобно уже и вспоминать, а чего так - потому что народ был отдельно, а оранжевые отдельно. Кстати, его палаток и близко не хватило бы на половину Майдана.
Про то, что кто - то упёр деньги, выделенные участникам - спору нет, но всё же на чём - то всё держалось. Копилка, в которую сносили пожертвования, насколько я знаю, не всегда несла золотые яйца, иногда деньги там были, а иногда - нет, а тут нужна регулярность. Что касается пожертвований не простых людей - да были и такие, но это тоже вполне могла быть какая - то административная разнарядка. Типа как в моём родном городе сперва была команда все бюллетени считать за Януковича, а во вторые выборы - уже за Ющенка. Типа на одних бандитов нашлись другие, а не с одной стороны - бандиты, а с другой исключительно порядочные предприниматели (кстати, каким путём они заработали себе богатство, та же Юля, что , всё нажито непосильным трудом, как у товарища обкраденого Шпака?).
Ну и насчёт бандитов - что значит терпеть всё равно не будем? А оглянуться вокруг? Те же самые, кто был , тот и остался. У нас - так точно. Чуть - чуть задвинули одних после тех событий (вместо них просто пришли другие), а теперь обратно всё вернулось. Янукович под одними лозунгами к власти рвался, обещал и с русским языком чего - то сделать, и ещё хренову тучу, а потом сказал, что это типа сейчас нереально. В Киеве мэра - какого красавчика выбрали...И вроде ничего, терпят.
Насчёт Братства - просто пример талантливо организованного и поставленного дела, чему не мешало бы поучиться. А в качестве источника информации - то как говаривал товарищ Мюллер :"Мы живём в такое время, что доверять нельзя никому. Мне можно". ;-)
Я это всё к чему. Надо тщательнее осмысливать, а не останавливаться на осмысленном.
Грозину Васе: а где без бандитов бывает? Это их при "дедушке Сталине" не было? Скажите, что не было, и все репрессии еще быстрее повиснут на шее вождя. Вот так. Главное не в наличии бандитов, а чтобы их в рамках держать. Вот и учимся. Ничего, научимся. А насчет капитализма, так я колбасу по 2.20 не хочу. Меня от нее еще тогда тошнило. Предпочитаю сервелат и хорошую водку, на которые способен заработать.
Михаилу: Майдан удержался только на голом энтузиазме. Как это не странно. Дело в том, что как раз команда Ющенка была готова к поражению, они не знали, что со всем этим делать. Юля просто умнейший человек, она сразу это дело просекла и фактически ведь она была лидером. Насчет участия во власти. Здесь дело не в том, кто куда попал. Миллионы людей никуда и не рвались, просто хотели, чтобы порядок навели. Нужно сказать, что Юле удалось начать этот процесс. Потом Ющенко продался окончательно - и все. Но и сейчас даже януки стараются в рамках держаться, хотя бы на словах. А что они своих полупьяных избирателей кинули, так это и так было понятно. Только псих может проголосовать за эту мразь.
Насчет подсчетов. Да нет, Ющенко конечно объективно победил. Я лично был наблюдателем на участках, где особого давления бандитов не было - слишком много людей было в охране, на участке, и т.д. (я уже описывал, как бороться с неправильными подсчетами). У нас считали правильно - за этим куча народа смотрела. Кстати, и со стороны януков тоже. Их никто не "обижал". Но были совершенно другие истории - особенно с "дополнительным" сервером избирательной комиссии. Собственно, большинство проблем как раз из-за последнего было, когда после окончания голосования вдруг начала опять идти информация о явке до 110 процентов! Были очень массовые проблемы с открепными талонами, поэтому их в третьем туре практически прихлопнули, хоть и давали, но очень мало. Со стариками не везде было сделано корректно, когда большинству не повезли урны домой, правда, был организован транспорт для доставки на участки, но им не все могли воспользоваться. Но что же поделаешь, если эти выносные урны очень сложно контролитовать.
А насчет киевского мера, то я за эту сволочь, конечно, не голосовал. Уже раз десять гонял от дверей его шестерок с этими "пайками". Он на них и вылез, ублюдок! Ничего, как залез, так и слезет. В Киеве за комунальные заплатили только 20%, то есть практически те, у кого либо они получились почти что как и до этого (есть и такие). Пусть порулит при таком... Я матери категорически платить запретил. Ничего, референдум проведем, вышвырнем его вместе с его черномазым пастырем. Честно говоря, Черновецкий - это проблема менее сложная, чем другие, хоть и очень громкая.
Кстати, я договорился пойти пошерстить советские пластинки в нашем фонде пластинок. По блату договорился, потому что мне на такую тему письмо конечно не дадут. Можете подкинуть идеи, что во вторую очередь искать (в первую я, конечно, буду песню о Берии искать, хоть и не очень верю в успех). Заразили вы меня коллекционированием этих песен о "вождях". У меня на работе народ офигел, когда мы квасить сели не под обычную неполиткорректную украинскую музыку, а под "выпьем за Сталина...". А сейчас все попереписывали, кайф ловят...
" Грозину Васе: а где без бандитов бывает? Это их при "дедушке Сталине" не было? Скажите, что не было, и все репрессии еще быстрее повиснут на шее вождя."
==========================================
Из 70-летней истории СССР можно выбирать, вырывая из контекста, эпизоды, которые проиллюстрируют любой коммунистический бред. Сталин - это ПОСЛЕРЕВОЛЮЦИОННОЕ И ПРЕДВОЕННОЕ ВРЕМЯ, дружок.
Выберите из Хрущева и Брежнева, только попробуйте без вранья.
" Вот так. Главное не в наличии бандитов, а чтобы их в рамках держать. Вот и учимся. Ничего, научимся. А насчет капитализма, так я колбасу по 2.20 не хочу. Меня от нее еще тогда тошнило. Предпочитаю сервелат и хорошую водку, на которые способен заработать. "
=========================================
Ваши идеалы становятся понятны. А меня устраивала колбаса по 2-20 (сервелат по праздникам), возможность выбора профессии и спокойствие за будущее своих детей.
С водкой существенных проблем при социализме не было.
А Ягоду Вы как, к ангелам во плоти запишите? Записывайте, тогда придется на Сталина списать план по расстрелам. А он его, скорее всего, и не видел.
И кроме Ягоды там таких "орлов" хватало.
А насчет водки - так я советской водки и пива и в рот не брал. Противные они были, за редкими исключениями. Я тогда вино пил - оно было не такое противное. В общем свобода меня устраивает (и не только в гастрономической сфере, конечно).
А уж молодое поколение - у тех давно все ясно. Во всяком случае, у нас. Я тут из чистого озорства фотку Берии себе на аську поставил. Учитывая, что определенная часть моей политической жизни проходит в сети, народу туда приходит очень много. Очень многие знают меня офф-лайн, так что понимают - это точно не моя рожа. Так вот, до полного смеха, ни одна собака Берию не узнала. При угадывании в основном артистов называли (бедный Берия!). БОльшая часть вообще, как оказалось, не знала, кто такой Берия. И получив информацию, что это папаша атомной бомбы и человек, хотя бы пытавшийся вызволить людей из лагерей, впоследствии репрессированный, выражали горячее сочувствие такому хорошему человеку. Я катался! А ведь это не попса какая-то, люди неглупые и в политике разбирающиеся. Просто этот аспект истории их уже не интересует. На нем поставлен крест. В России, судя по огромному числу обсуждений это - не так. Поэтому у вас есть шанс если не победить на выборах, то во всяком случае, создать достаточно мощную парламентскую партию. Но для этого надо не руками разводить, а делать чего-нибудь. Ну и Ягоду в ангелы не записывать, гы-гы!
" А Ягоду Вы как, к ангелам во плоти запишите? Записывайте, тогда придется на Сталина списать план по расстрелам. А он его, скорее всего, и не видел. "
========================================
Я и сам не ангел во плоти. Ягода, когда о нем вспомнили в 1985-м уже никого практически интересовать не мог, кроме устроителей антисоветского психоза. Да и Берия - тож.
Как говорили мои школьные друзья в третьем классе: "Это было давно и неправда"
А при чем здесь 1985-й? Это реально живший человек. Вы считаете, что его не было? Это очень интересно. Нет, товарищи, нельзя бежать от истории. Вы забываете о Ягоде, другие помнят. Смешно это. И маргинальностью попахивает. Берите пример со своих авторов, того же Мухина. Он, при всех его маразмах, о всех помнит. И "нужных" и "не нужных". Потому и читать его гораздо интереснее, чем "перестроечных" с их стандартным набором друг у друга переписанных фраз. А так: "нет человека, нет и проблемы" (кстати, это не Сталин сказал, это писатель Рыбаков написал. Ну почему здесь смайликов нет?)
Мне кажется, Россия стадию бездумного хождения, туда, куда пастух укажет, уже прошла, теперь у нас эпоха неверия никому, потому, что кидали все.
Украинцев уже посылали, Кравчук, Кучма, Янукович, Ющенко. Теперь новая супергероиня. И ведь, весь мир знает, откуда у «правых» (любых и российских и белорусских, и грузинских, и украинских, деньги берутся).
Я нас в институте была такая интересная тема: «формирование общественного мнения» - какой, кому образ надо создать, из расчета на определенные группы населения, что бы по нему фанатели. Признаюсь, что в 19 лет, я хоть и принципиально не голосовал за Путина, но симпатизировал ему. Потом посмотрел: а король-то голый.
Левых я уважаю в большинстве стран не за колбасу по 2.20. (хотя в России сегодняшняя за 200.20 не намного лучше) А потому, что они действительно самостоятельную политику проводят. Они за взятые деньги перед мировым жандармом не обязаны отчитываться, вот «диктаторами» и становятся.
И кстати, объясните, как вы собираетесь быть совсем независимыми, в мире, где есть очень сильная держава, с мощной техникой, способная перебросить ее в случае чего на другой конец планеты, Один из президентов которой прямо заявил: «Бог создал нас, что бы руководить свободным миром».
Был такой любопытный план Гитлера по уничтожению славян на оккупированных территориях («экономическая политика»). Так сначала он планировал помогать украинцам, прибалтам и др. усиливать там национализм, а после окончательного разгрома русских, когда те же украинцы останутся в одиночестве, без проблем добить их или сделать рабами. Как сопротивляться, будите, когда в меньшинстве и без оружия останетесь?
С преступностью вы не справитесь, как и мы, потому, что когда главный лозунг: «зарабатывай деньги, а без них ты никто», очень сложно жить честно. Даже не сложно, а невозможно.
Есть такая наука «криминология». Если вы посмотрите статистику, то убедитесь, что в странах с социалистической экономикой уровень преступности значительно ниже. (на колбасу это не влияет, я ее гораздо лучше в социалистической Белоруссии пробовал, чем капиталистической России. Просто, у советской экономики были свои ошибки, которые можно было исправить, не разрушая все и вся).
1) Цель зарабатывать деньги, для хорошей жизни.
2) Будь то киноиндустрия, производство товаров, выкачивание природных ресурсов. Значит, какие будут фильмы и видео игры? В основном «хлеба и зрелищ» - Кровь, насилие и политический спец заказ. Какая будет продукция? Минимум затрат. Химия и дешевка, почти без проверок качества. А те же специи, замаскируют подтухший товар, не выбрасывать же его, но упаковки глаз порадуют, цель то продать. Ну, а про те же угольные шахты, Украине напоминать не надо. У Эмиля Золя есть произведение «Жерминаль» http://www.vbooks.ru/PROZA/ZOLYA-YEMIL/ если не приходилось читать, очень советую. Это о капиталистическом «рае»).
3) Теперь прикиньте, выгодна ли коррупция САМЫМ богатым людям. Без коррупции они ограниченны законами, а коррупция их волшебный джин, при котором любые их желания выполняются.
Так что Грозин прав, преступность придется вам потерпеть, но правда будут радовать слух красивые лозунги, призывающие с ней бороться. Возможно, ее уровень будет колебаться, но все равно будет очень высок.
///«А насчет водки - так я советской водки и пива и в рот не брал. Противные они были, за редкими исключениями. Я тогда вино пил - оно было не такое противное».///
Не знаю как по Украине, а по Росси могу поискать статистику алкогольных отравлений. СССР очень отстал в этом отношении. По-моему, лучше противное, чем яд.
///«БОльшая часть вообще, как оказалось, не знала, кто такой Берия».///
Вы зря этим гордитесь, если бы они знали, но ненавидели – это одно дело. А так, безграмотными славян тот же Гитлер планировал сделать, чтоб быстрее уничтожить. Выборочные знания своей истории, тоже не намного лучше. Над американской «узкой специализацией» все смеются, и над украинской будут.
Видно, зря я за братьев славян порадовался, там все в плане поиска выхода из тупика, оказывается еще хуже, чем в России. У нас потихоньку приходит осознание того, что не надо задрав штаны, бездумно бегать, за каждым американским «сусаниным», а на Украине каждый новый вход в тупик выходом считают.
В России тоже есть довольно приличная группа населения, которая вчера голосовала, за "спасителя" "Единую Россию", сегодня разочаровалась и говорит: "Вот "справедливая Россия" - она другая",.. Только как вы приметили у нас они бегают за левыми лозунгами. За правыми в 90-х набегались.