Уважаемые форумчане, а как вы бы обатились к нынешнему поколению в ознаменование очередной годовщины Октябрьской революции?
Для примера.
"О вы, бездарные потомки светлых рыцарей революции! К вам я обращаю свои слова.
Посмотрите на себя, в кого вы превратились.
Жажда наживы вам заменила любовь, дружбу, верность, семейные узы.
Вашими кумирами стали абрамовичи, потанины, путины, киркоровы, собчаки.
Пушкина, Толстого, Шолохова вам заменила гламурная жвачка, преподносимая с экранов ТВ и страниц желтой прессы, именуемой себя правительственной, объективной и независимой.
Сочувствие, сострадание, героизм, вера в идеалы стали для вас предметом насмешки, а примером «интеллигентности» — новый русский барин Н. Михалков.
Зачем вы живете? Для того чтобы есть, спать, совокупляться и справлять свои естественные нужды? Зачем вы работаете? Чтобы осуществлять эти естественные потребности с комфортом?
Из вас вытравили знание истории своей Родины и гордость за нее? А сами вы хотите ее знать или довольствуетесь «объективными» экскурсами всяких свинидзе?
Что для вас патриотизм? Жить так, как живется, «стабильно» и спокойно, и чтобы никто не мешал вам так жить? Или любовь к Родине для вас равносильна верности «планам Путина» и поклонению «золотому тельцу»?
К чему вы придете? К духовному обнищанию, к разрушению связей, спаивающих общество в единое целое (родственных, семейных, товарищеских). Недоверие ко всему и всем станет вашим жизненным кредо. Образование станет для вас простой бумажкой, гуманитарные знания — излишней обузой. Вы вычерпаете за полвека естественные богатства страны, не задумываясь о том, что останется вашим потомкам. Вы разрушите все, что делает человека человеком. И это даже не ближайшее будущее, это уже настоящее.
Оглянитесь на себя, на историю страны. Заставьте ваши заплесневелые мозги шевелиться и постарайтесь увидеть светлые идеалы Великого Октября 1917 года. Ведь все, что тогда делалось, творилось во имя человеколюбия, справедливости, человеческого достоинства. Постарайтесь найти в своих одичавших душах хотя бы укромный уголок, хотя бы «про себя», хотя бы «для личного пользования» осознанию величия идеалов революции."

Надо создать тему на тему "Жертвенное само ощущение этого форума в данный момент времени".
Пассажиры поезда сидели все на полу? Или как в ОБЫЧНОМ поезде всё таки -будет ответ?

При той антикоммунистической и антисоветской свистопляске, которую устроили польские либерасты, битье окон советских поездов было весьма вероятным. Лично я уверен (и вроде читал об этом) что стекла реально били. Тем более, что совет не подходить к окнам явно был и не случайно.

Это примерно как оценивать возможность или невозможность приисывать Сталину слов "Нет человека - нет проблем". Кто знает реальность, тот не поверит, что это говорил Сталин, а болваны - поверят. Аналогично, только наоборот - ситуация с камнями в окна.

Мне этот поезд тоже надоел, но я уверен, что это была всегда обычная поездка на обычном поезде.
Давайте лучше ближе к теме.

Я что говорил, что камни кидали?
Сказал как было. Не рекомендовалось рожу высовывать. И все.
На станциях не выходить. Категорически!
Но уже это точно. Не сомневайтесь.

А вспомнил я это потому, что товарищ из Польши, что-то там говорил про дескать "правильный путь" и т.д.

а чтобы граждане СССР не видели бы не-СССР. Просто чтоб не видели.

Так в Берлин же ездили! А в Польше чего такого не смотреть?
Поляков этим правильным путем в такую ж... загнали, что смотреть было не на что.
Разве что, на то как крестьяне пашут землю лошадками и ручным плугом...

Пересечение границы и таможенный контроль.
Стук в дверь.
- Гутен таг.
В дверях дойче-офицер. Одет очень аккуратно.

Хорошо придумали, очень удобно. Поезд не останавливается, все делается на ходу. Когда немцы закончат проверять документы, поезд уже будет на территории Польши. Обратно вернутся с другим, все продумано по минутам.

Офицер раскрывает по-очереди документы, внимательно сравнивает фото с оригиналом, ставит печать, передает документы кому-то дальше в коридор. Я смотрю, кому он передает. Ага! Польскому пограничнику.
Опять здорово придумано! Зачем два раза тревожить людей... Тем более поляк после немца может ставить печать уже не глядя. Поляк толстый, неопрятный, весь в пыли, очки слезли на нос, морда красная от пьянки... Все. - Ауфвидерзейн.

Советская граница. Стоп-машина! Наступает долгая тишина. Проводник просит никого не покидать купе. Ждем...
Топот многочисленных сапог в коридоре. Входят сразу человек 6-7.
- Всем сдать паспорта!
Когда видишь стопку паспортов в руках у человека с погонами, то тоска обуревает. Понимаешь, что ты уже в каком-то списке и никого не волнует ни твоя фамилия, ни твоя фотография. И сейчас тебя вместе со всеми или кудась протолкнут или расстреляют у ближайшей стенки...

- Оружие, наркотики, запрещенная литература есть?
Это спрашивает типа-женское лицо с погонами. Типа таможня.
- Не-е-ет - блеют все по-очереди. А про себя думают, что вроде мы все в Восточном Берлине были, а не в каком Мюнхене.

- Всем выйти в коридор! Без вещей!
Безропотно подчиняемся. Стоим в коридоре.
Военные тем временем разбиваются на группы по 2 человека. У каждой группы спецамуниция - лестница, аккумуляторный фонарь, связка отмычек. Заходят в каждое купе, захлопывают дверь. Судя по шуму который потом доносится изнутри, отдирают со стен пластик, потом приколачивают обратно. Выходят.
Уффф. Кажется ничего не нашли. И то слава боу. Уходят. Проводник разносит паспорта. Тем временем меняют колеса у вагона. У нас ведь другой стандарт. У них стандарт один, а у нас другой. Не то чтобы хуже или лучше. Он просто другой.

- Никому из вагона не выходить!
Не выхожу. Стою в тамбуре, курю.
Здравствуй, Родина, я вернулся..

А то, как (плохо) проверяют на других границах, нас не колышет.

Из личных впечатлений.
Никогда Польша не сидела в ж…
Никто там ручным плугом не пашет.

В Калининграде в любом магазине на каждом втором товаре – сделано в Польше.
Пьяных польских пограничников или таможенников ни в поездах ни на границе не встречается.

И посмотреть и поучиться там есть чему

До начала этого года (визы были бесплатные) большинство жителей Калининградской области отдыхали в Польше. И сервис выше и цены ниже.

Разбор машин на границе и обдирание пластика в поездах устраивают на всех границах, как правило, по наводке и редко без результата.
Лично ко мне претензий никогда не было. И дальше чем - откройте багажник - досмотр никогда не шел.

И «перестройкой» в Польше довольны далеко не все.

"Либерасты, националисты, Валенса, католические попы и сам Войтыла поляков хорошо накачали. Так что могли камни в окна кидать"
Towarishchi, wed k nam priezzhali w eti wremena mnogije grazhdane SSSR. My wstrechali u nas washikh studentow, po obmenu, sami tozhe ezdili w SSSR. Ikh prinimali wezde po druzheski, a wed khodili my i na rynki i na diskoteki, kak molodye ludi... S etimi kamniami eto po moemu skazka. Prawda, byli sluchaji, no eto fanaty futbola brosali kamni w poezda, kotorymi ekhali drugije fanaty, prosto huligany.
Walensa i Solidarnost eto byla agentura, ikh rukami razwalili Polshu i doweli nas k rabstwu. I skazhu Wam eshcho Towarishchi, chto khwatit posetit nashi sajty, chto ludi pisali w godowshchinu wwedenja woennogo polozhenja... sam udiwilsa, ne dumal, takaja podderzhka budet, u nas wsio chashche ludi osoznewajut, chto Narodnaja Polsha byla luchshaja chem ewrosojuznyj bardak. A eshcho - nacjonalistow u nas malo i oni slabye, wsegda tak bylo. Silnye u nas liberalisty i predateli, no oni wed ne polaki - oni ewropejcy...

Мы (почти все) не распространяем недостатки кого-то на всех.

1. Спасибо, что прочитали.
2. Самое главное. Ситуация описываемая имела быть место в ~ 1985-86 году. Предистория началась еще на предыдущей странице, я там это отмечал.
3. Я не говорил, что пьяный. Говорил, что морда красная от пьянки. А это две большие разницы! Говорю как специалист.
4. Эээээ.... Впрочем, хватит и 3-х пунктов.

Вспомнил! Он действительно стрелял косточкой от вишни!
Бррррр... Т.е. Польский пограничник все-таки засунулся к нам в купе! Правда, документы его не интересовали. Он предлагал купить какие-то очки...

А так я очень хорошо отношусь к Польше и к полякам. Лучше всех на этом форуме. А в некоторых конкретных случаях, типа Катыни, так вообще стою за них горой. За правду стою горой. А правда в этом случае на их стороне, вот я за них и стою. А со злом, допустим, надо бороться!

Вот еще г-н Губин В.Б. уже несколько раз упонянул имя Кароля Войтылы.
Уважаемые граждане! Кароль Войтыла всю свою жизнь призывал только к миру и любви. И единственной настоящей ценностью на земле признавал ЧЕЛОВЕКА!
Это был один из выдающихся ЛЮДЕЙ за всю историю. Их уход - это общая трагедия.

"А так я очень хорошо отношусь к Польше и к полякам. Лучше всех на этом форуме. "
==========================================
Я отношусь к Польше и полякам лучше, чем Вы.
Насчет Войтылы - Вы относитесь лучше, поскольку сводите объект к его красивым словам.
У каждого могут найтись красивые слова. Не у каждого - мудрость для других и ответственность за влияние на их жизнь.
С Вашим подходцем и Горбачева можно возлюбить, пожалуй

Войтыла лично настраивал толпу поляков "не бояться". Т.е. решительно воевать с социализмом. А вовсе не наоболрот. Что было бы естественней, если бы он думал о человеках, а не о чем-то другом.
Есть и другие сведения.
Можно подумать, что его случайно сделали папой.

>...Можно подумать, что его случайно сделали папой...>
Может и не случайно, не знаю... Но это лишь доказывает значимость этого человека.
Вот к примеру сейчас место Патриарха вакантно... Можно ли (чисто теоретически) предложить такую кадидатуру, такого человека, который имел бы такое влияние на людей? Такого, которого бы слушали? Которому бы верили...
Да нету! Кругом одни ж...лизы. Табачно-коньячные митрополиты.

>...настраивал толпу поляков "не бояться". Т.е. решительно воевать с социализмом...>
Ну скажем так, что "решительно воевать" это вы сами уже домыслили, наверное.
Никто ж не воевал. Как бы того ни желали польские власти. Методы были самые демократические.

>...сводите объект к его красивым словам. У каждого могут найтись красивые слова..>
Да, но не у каждого слова не расходятся с делом. Ну и авторитет. Его не купишь.
Даже если он был противник коммунизма, то это был противник открытый и честный. И сильный. А потому достойный уважения...
Вот ведь мы его сейчас вспомнили и говорим именно о нем. А не о ком другом.
Потому, что он запомнился, а это дорогого стоит. Уверен, в области веры не было более значимого человека со времен Иисуса Христа.

"Да, но не у каждого слова не расходятся с делом. Ну и авторитет. Его не купишь.
Даже если он был противник коммунизма, то это был противник открытый и честный. И сильный. А потому достойный уважения...
========================================"
Эти красивые слова вполне приложимы и к Гитлеру. Так что их похерим.
Вопрос, противником чего был человек - важен.
И он имеет общечеловеческое измерение.
Насчет силы:
тут скорее статус,
силы за спиной, несоизмеримые с человеческими.
Об этом речь.
Но Вам, скорее всего, это будет непонятно.
Останемся при своем.

>...Насчет силы:
тут скорее статус..>

Неправда ваша. Сейчас этим статусом наделили другого. Некоего типа Бонифация, что ли. Ну и что? Врядли стал он сильнее или авторитетнее...
Сидит себе, штаны протирает.

И не обязательно все время сравнивать с Гобачевым... с Гитлером...
Войтыла боролся как против тех так и против других. Боролся со злом.
Но своими методами. Не насилием.
Знаете как он говорил во время войны?
- Если с нацистами бороться с помощью насилия, то они вернуться рано или поздно. Но уже в ДРУГОМ ОБЛИЧИИ...
Что касается Польши, то так и случилось.

"Неправда ваша. Сейчас этим статусом наделили другого. Некоего типа Бонифация, что ли. Ну и что? Врядли стал он сильнее или авторитетнее...
Сидит себе, штаны протирает. "
==============================
Это Ваша неправда или зашоренность.
Неужели думаете, что Войтыла сам? Горбачев сам? Гитлер сам?
Просто задачи теперь другие у пап.
Извините, объяснять Вам, кажется, бесполезно.

>...Неужели думаете, что Войтыла сам? Горбачев сам? Гитлер сам?...>
Гитлер точно сам
Горбачев точно НЕ сам
Насчет Войтылы не знаю.