Последние три дня слушала все выпуски новостей по главным ТВ каналам: ОРТ, НТВ, РТР, которые меня лично приводят в тихое бешенство.

Ах, да вот, да что творится, да у бизнеса нет совести… Последнее выступление Путина – у бизнеса нет ответственности! Открыл Америку, блин. Я с уважением относилась к Путину, но как будто верхушка не знает, что творится в стране. А все каналы это взахлеб полоскают.

Погибшие, как говорится, погибли. Раненых лечат. А когда сгорели дома престарелых? Живой крематорий. Судить надо поголовно, верхушку, власть, а они еще собой упиваются - вот, дескать, самолетов не жалейте. Как будто бы не знают, в какой з...це находится страна, где давно нет ни чести, ни совести, ни мозгов.

Я другого не понимаю – неужели у журналистов нет понимания, грубо говоря, нет мозгов, рассусоливать причитания, заседания, оперативки. Почему никто не спросит - доколе? Почему никто не укажет на истинных виновных?

/// Погибли ОБЫЧНЫЕ граждане, гораздо лучше Сатурна ////

А вот когда случилась авария на Саяно-Шушенской ГЭС, то никакого траура объявлено не было.

////А вот когда случилась авария на Саяно-Шушенской ГЭС, то никакого траура объявлено не было.////

Там по Российским меркам погибших мало. 75 вроде. В невском экспрессе, ЕМНП, не больше 30. «По существующему в Кремле негласному правилу, траур объявляется, когда погибло более 100 человек».
http://spb.aif.ru/politic/news/14810
А так, в Российской Федерации траур можно и не прекращать. Только иногда перерывы небольшие делать.

Все сообщения укладываются в предложение:
"вот я такой хороший и от меня ничего не зависит;
но другие, от кого зависит что-либо, они очень плохие".
Интересует мнение автора темы: верно?

Если я устрою костер в доме, то это я идиот. Если замуровали все окна и сделали соломенную крышу там, где полно народу гулять собирается, это уже владельцы здания и инициаторы ремонта. Если все это за взятку прокатывает, то виноваты соответствующие инспекции. Ну, а «награждение» разнообразных хапуг должностями и законодательное регулирование ответственности – это уже к тем, кто очень высоко сидит.
Почему же сразу крайность или, или?

Главное что поняли единицы: надо смотреть не только в прошлое, но и в... будущее и по сторонам.
Обратите внимание на окружающие вас и всех нас ужасно опасные места массового пребывания граждан.
Обратитесь в администрацию города с жалобой.
Ещё раз повторю для тугодумов: не на форумы жалуйтесь, а в администрацию города.
Предвижу ответы далее: "мы такие хорошие, но от нас ничего не зависит, а другие плохие".

Ну да, ну да... Хватит этого запала максимум недели на две, пока шумиха идет и пока в памяти свежо. А потом все опять вернется туда же. В первый раз, что ли?

соответствует моему описанию данной темы.
Каждый должен задаться вопросом:
"что именно Я сделал для безопасности СЕБЯ".
Минимум освещу на след.стр.

что именно Я сделал для безопасности СЕБЯ
--------------------
Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет, ага.

Каждый сам для себя принимает некие нормы собственной безопасности. Те, при которых он ощущает себя комфортно. И эти нормы у каждого свои, т.е. всегда немного разные и имеют тенденцию меняться со временем. Так, например, искомый пожар подействовал на некоторых, но через пару недель - месяц у большинства это пройдет, а у некоторых отдельных граждан примет форму навязчивой идеи. Гражданин с пожарофобией может спать в обнимку с огнетушителем и считать это безопасным и комфортным. Я предпочитаю ночью обнимать жену, а не огнетушитель. :)

При этом надо отчетливо понимать, что обезопасить себя полностью не получится никогда (если только закуклиться и остановить время). Можно лишь несколько снизить вероятность, но не исключить полностью источники опасности.

> LitlBro, если хотите дискутировать по цензуре, то открывайте новую тему. Может, есть смысл?

Если желаете, то откройте ее Вы. А я пока не вижу предмета для дискуссии как такового. Имеют места быть два совершенно объективных обстоятельства. Обстоятельство первое: никакой закон САМ ПО СЕБЕ ничего сделать и ничего предотвратить не способен. Соответственно, речь идет не только и даже не столько о "законе" как таковом, сколько о том, как указанный закон будет исполняться на практике - кто будет цензором, каков будет его оклад денежного содержания и какие суммы крутятся в соответствующем бизнесе. Вывод полагаю совершенно очевидным.
Обстоятельство второе: речь ни в коем случае не может идти об улучшении ситуации, речь идет о выборе одной из двух одинаково плохих альтернатив. Альтернатива первая: отсутствие цензуры. Печатная/кино/фото/постановочная/радио и т.д. вседозволенность. Ее, с довольно условными ограничениями, мы наблюдаем сейчас. Альтернатива вторая: цензура. Ее действия должны четко регламентироваться. То есть надлежит абсолютно четко и однозначно определить, что есть сквернословие, что есть пошлость, что есть эротика и порнография, что есть насилие, что есть "опасные" шоу, а что - "безопасные", какие материалы какой аудитории должны быть доступны и т.д. Простите, эти вопросы формально неразрешимы. То есть вообще. Потому цензура оказывается призвана защитить не нравственность и духовность, а набор условностей, близких "по духу" тем, кто принимает законы.

> Цензор тоже нужен обществу, как милиционер. Взятки берут и милиционеры. Некоторые. И цензоры будут брать некоторые.

Вы уж извините меня, но снова демонстрируете полное и абсолютное непонимание затронутой темы. Что может сделать за взятку милиционер? "Не поймать" кого-то нехорошего или "поймать" кого-то нехорошего. ОДНОГО. "Поймать всех одноногих" или "не сметь ловить селькупов!" - вне его полномочий. А цензор принимает решения, обязательные для всех. И если цензор завернул Хайнлайна за "критику марксовой теории прибавочной стоимости в тексте книги "Звездная пехота"", то данную книгу на данном языке в данной стране не прочтет уже никто. То есть поймают всех одноногих.

> Тут, кстати, компьютер поможет. В деле цензуры. Программа проверит.

Не смешите! Для обозначения беграмотно-конъюнктурного воспевания белогвардейщины, хрустящей французской булкой, в Интернете был предложен чудесный термин - Ерня (от Ъ - ера - в названии фильма "Адмиралъ"). От какого слова выведен термин, понятно? Ан Lake-ов фильтр нецензурщины прекрасно пропускает указанный мной термин.
Вот именно это и будет при "программной проверке".

Кто? Наследники...

Просто журналюгам выгодно раздувать такие ситуации.. Какой смысл кричать о домах пристарелых?? никакого.. По-хорошему должно быть так: пожар, умерли люди, об этом передали в стране, объявили траур, завели дело, дали всем по шапке, посадили виноватых в тюрьму по-тихому. Устроили массовые проверки. Все.

там же - понаприехало корреспонденции мама не горюй. Что за шоу??? ((

Поэтому здесь, и далее всегда, видя доступность и ожидание запрета на информацию о трагедиях, стремятся быстрее зафиксировать в прессе.

Два дня не смотрел, а они еще обсуждают... Число жертв в Перми растет. Даже для нынешней России много.

А на работе у меня хоть лестница узкая, но зато сигнализация есть. И шланг есть пожарный.

///Данная тема такая же тупая (фактически) как и на других форумах.
Правильно. Но что еще может быть на форумах?

Неугомонный LitlBro! Обязательно нужно последнее слово за собой оставить? По пунктам 2-3 не соглашусь. Один мент может "брать" много раз (как Сталин говорил: "...она может дать дважды"). А автор запрещенного произведения может произвести переделки и снова попытаться "протолкнуть". "Ерню" просто внесем в список. По пункту 1 (о двух альтернативах) согласен. Но формально определить можно. Только без филологов. Чисто по-пролетарски. Я же за цензуру принципиально. И за смертную казнь. Но Вы все время переводите на текущий момент. И тут я, конечно, не могу приветствовать смертную казнь сейчас. Что касается нравственной цензуры сейчас, при нынешнем режиме, то ее просто не введут. Все мои выступления за цензуру по принципу "после Второй Октябрьской".

Читатель отредактировал это сообщение 13.12.09 в 15:46

Число жертв в Перми растет.
-------------------
С ожогами часто так бывает. От ожогов бывает, знаете, не сразу умирают. Зависит от процента поражения тела и степени самих ожогов. Плюс общее состояние организма - насколько он способен бороться.

А сигнализация у нас тоже есть. Я даже верю, что она была в "Хромой лошади".

> Неугомонный LitlBro! Обязательно нужно последнее слово за собой оставить?

А это Ваша исключительная прерогатива? Ну простите, я не знал.

> Один мент может "брать" много раз (как Сталин говорил: "...она может дать дважды"). А автор запрещенного произведения может произвести переделки и снова попытаться "протолкнуть".

Вообще-то конкретный указанный мной автор конкретного произведения никогда и ничего не сможет произвести - Роберт Энсон Хайнлайн умер 8-го мая 1988-го года.

> "Ерню" просто внесем в список.

Угу. Как и йухню, и 3.14здеж, и... мне продолжать, или Вам уже понятно, что способов обдурить примитивный анализатор "запретного" синтаксиса будет миллион?
= = = = =
Необходимый комментарий для модератора: я ни в коем разе не предлагаю использовать на форуме соответствующую лексику, а показываю неспособность анализатора "запретного" синтаксиса отсечь все "нецензурные" комбинации. На этом соответствующую тему заканчиваю.
= = = = =

> формально определить можно. Только без филологов. Чисто по-пролетарски.

Назовите мысленно десять своих самых любимых произведений. Вспомнили? А теперь забудьте о них навсегда, ибо добрый дядя цензор решил, что они неприемлемы для общественной нравственности. Просто так решил. Чисто по-пролетарски. Без филологов. Вы все еще жаждете цензуру? Неужели неясно, что в отсутствие четких исчерпывающих критериев любая цензура, во имя сколь благих бы целей она не вводилась, становится инструментом произвола?

> Что касается нравственной цензуры сейчас, при нынешнем режиме, то ее просто не введут. Все мои выступления за цензуру по принципу "после Второй Октябрьской".

Да хоть после второго пришествия :-) . Любое ограничение, построенное не на четком, ясном, исчерпывающем определении, а на "пролетарском чутье", представляет собой произвол. Потому, голосуя за цензуру, сперва мысленно домножьте на ноль все те книги, фильмы, газеты, театральные постановки, радиопередачи и т.д., которые любите - их некий неведомый Вам дядя, руководствуясь непостижимым для Вас "чутьем", может запретить. По принципу "Ибо нефиг!.."

LitlBro отредактировал это сообщение 13.12.09 в 18:45

В библиотеки поступил список произведений, не_рекомендованныхк выдаче подросткам из-за явной/скрытой пропаганды наркотиков. Шутят ли?

Вот, по НТВ показали - в одном из московских кабаков была проверка.
Замечание - коврик для ног не приклеен...

Проверками в кабаках делу не поможешь. Это всё показуха. Нужны открытые процессы над виновниками ( владельцем ночного клуба, пожарными инспекторами-взяточниками, и др.) со смертными приговорами ( обязательно!!!). Только так можно покончить с безответственностью. Это ведь только у нас эти люди могут отделаться парой лет тюрьмы ( а то и условно), в США бы они все отправились на жлектрические стулья (или в газовую камеру), не говоря уже о Китае. Вот тут и вспомнишь неволно товарища Сталина. А не за подобные ли преступления были казнены "невинно репрессированные", о памяти которых пекутся правозащитники.
Да, я говорю жестокие вещи. А разве гибель 140 человек - не особо тяжкое преступление?

Я говорю то же самое, только помягче сформулировала.
А тему назвали тупой.
Вот поэтому горим и гореть будем. Пока народ (если его еще можно так назвать) будет ТАК относится к подобным вещам.

Вот поэтому горим и гореть будем. Пока народ (если его еще можно так назвать) будет ТАК относится к подобным вещам.
--------------------
Да. Горели, горим и гореть будем (читай: пожары были, есть и будут). Ровно так же, как из-за неосторожного обращения с оружием убивали, убивают и будут убивать. Как из-за нарушения ПДД давили, давят и будут давить. И, что тоже немаловажно, за это сажали, сажают и будут сажать. В общем-то, не первый, наверное, век эта карусель крутится. Вспоминая того же товарища Сталина, при котором (говорят) и вода была мокрее, и сахар слаще, и водка дешевле... Что, пожаров не было? Ха.

Случай, конечно, вопиющий, но в общем и целом, не слишком типичный. Надо объяснять или понятно, почему?

S.N.Morozoff отредактировал это сообщение 14.12.09 в 00:59