Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
Граница между Северной и Южной Кореями. На переднем плане - Северная ;-P
Свинья грязи всегда найдет. Автор:
Дачник 6.10.10 20:50
“Правила нашего журнализма требуют, чтобы я писал обо всем этом со снисходительной иронией - как о некоем китче или "экзотике соцреализма". Черта с два. Иронизировать…? Какое право на это имеем мы, выходцы из страны, улицы которой замалеваны рекламой кабаков и игровых автоматов? Страны Церетели и Гельмана, Пугачевой и Верки Сердючки?»
(Андрей Манчук, “Корейские записки”,
http://www.communist.ru/root/archive/world/koreyskie.zapiski)
“И вообще, большинство отзывов о КНДР мне напоминают стихотворение: “В одно окно смотрели двое,
Один увидел - дождь и грязь
Другой - листвы зеленой вязь
Весну и небо голубое...”
(Алина О)
...- Конечно, ребята, скучно тут - насмешливо сказал Жеф Боссаут,- Кабаков нет, девочек нет... Чего тут делать? Но они даже не уловили в его голосе насмешки.
Мы видели их каждый день в гостинице - сидящими в баре. Высокие блондины, поглощающие один стакан пива за другим, из вечера в вечер. В конце концов, стало интересно узнать, из какой же они страны, и Жеф попытался заговорить с ними на разных языках, но ничего не получалось. «А может, вы русский знаете?» - неуверенно сказал один из них по-русски с приятным легким акцентом. «Конечно, знаем!»- воскликнули мы с Жефом хором.
Блондины оказались чехами. Строителями, работавшими здесь по контракту. Как и многих других восточных европейцев, из дома в другие страны их выгнала нужда, хотя они и бодрились, хвастаясь тем, что «теперь можно в любую страну поехать работать». Да, можно. Это только дома жить и работать для слишком многих стало непозволительной роскошью...
Чехи работали каждый год где-нибудь в новой стране. Работали они и у нас в России. Отрицательно отзывались о московских ценах - но мечтательно вздыхали: «У вас там такие девочки!..»
То, что с «девочками» в Корее им не светит, было понятно. С «мальчиками», к слову, тоже. Одна наша соотечественница, побывавшая в КНДР, на полном серьезе попробовала искать для себя там… мужской эскорт. («Не буду же я сама с собой целую неделю заниматься сами понимаете чем. Я заплачу...»). Корейцы сначала даже не поняли ее, а когда поняли, то хохотали до конца ее путешествия. «Мужчине платить деньги? За такое?? Как же это вы там живете в России?»
Чехи принялись рассказывать нам о своих обидах на КНДР. Пойти им вечером некуда, кроме как в этот бар. Скучно. Один раз поехали в портовый город Нампо, стали что-то там фотографировать (а интересно, что именно?), так люди налетели на них и чуть камеру не отобрали. По городу идешь - все на тебя смотрят. Зато они уже выучили, как сказать по-корейски: «Кружку пива, пожалуйста!» - и тут же продемонстрировали нам свое знание на практике…
Интересно, а они обрадовались бы, если бы им предложили сходить в театр? На концерт? Или хотя бы даже в цирк? Честно говоря, у меня создалось впечатление, что для хождений по вечерам их интересовали заведения совершенно другого типа…
«Надо будет сказать корейцам, чтобы в выходные дни повозили их по городу с экскурсиями! А то что же это люди скучают... Непорядок» - с улыбкой подумала я. Только сдается мне, что и от этого наши бывшие братья по социалистическому лагерю были бы не в восторге.
... Мне часто кажется, что я живу в перевернутом вверх тормашками мире. Вот таком, как эта барышня с короткими ногами на фото. Мире, в котором нормальным считается, когда человек торгует собой или когда за жизнь дорогих тебе людей тебе предлагают денежную компенсацию и серьезно полагают, что этим искупают свою вину. Мире, в котором профессиональные болтуны из пиаровских контор и маркетинговых фирм с наглым видом поучают лишенное нормальной работы население, что «надо вкалывать, тогда и бабки будут!» - с таким видом, словно от их «упорного труда» есть хоть малейшая польза обществу.
В этом мире заправляют «ребелы», остановившиеся в своем психологическом и умственном развитии на стадии перманентного тинейджерства. Они не понимают, что на дворе уже не 1989 год, и что их «бунтарские» недозрелые глупости за прошедшее с тех пор время всем давно приелись. Они не понимают, что на определенной жизненной стадии, взрослея, нормальный человек перестает ухмыляться и ерничать, «бросая вызов обществу». Вот и наводняют наше информационное пространство все новые и новые «исповеди бунтарей» с их давно уже всем поднадоевшими изощренными издевками над обыкновенной, нормальной человеческой жизнью и над обыкновенными, нормальными людьми, озабоченными не интимными стрижками или последним опусом Оксаны Робски, а тем, как прокормить своих детей.
Не исключением тому и рассказы наших ребелов о КНДР. Вот один типичный из таких рассказов: http://fishmonger.ru/06-07-27/ Пересказывать его я не собираюсь. Именно потому, что он типичен - ничего нового в нем нет. Типичен для недозрелого восприятия окружающей среды избалованным бездельником, который брезгливо морщится при виде «людей на полях с тяпками», потому что подсознательно убежден, что хлеб растет на деревьях: ложись под дерево, открывай рот и жди, пока он туда упадет...
Причем растет хлеб на деревьях исключительно для таких, как они сами, неповторимые. Неистребимая вера в собственную исключительность подтверждается гордыми словами на великом русском языке: «Срать мы хотели на все эти запреты»
(http://fishmonger.ru/06-07-27/index.htm).
Желание совершить акт дефекации на «запреты» больше говорит о желающих его совершить, чем о самих запретах или об их характере. Например, на будке с электрическими трансформаторами написано «Не влезай – убьет!». Для нашей же безопасности. Или будем и дорогу на красный свет переходить, и защитные каски на стройках не носить,и ремни безопасности в машинах не пристегивать, и руки не мыть перед обедом - чтобы доказать всему миру, какие мы бесстрашные, свободные герои?
«В чужой монастырь со своим уставом не лезут» , гласит русская пословица (английский вариант – «Будучи в Риме, ведите себя как римляне»). Ну, так и будучи в Корее, ведите себя как корейцы! К слову, я столько слышала обо всех этих пресловутых «запретах» делать то или другое в КНДР, а нас один-единственный раз ПОПРОСИЛИ не фотографировать - именно вежливо попросили заранее. Это было на базаре. Сначала я не совсем поняла, почему, но спрашивать не стала. Гости должны проявлять уважение к хозяевам. Не умеешь этого делать – и в гости не ходи. Базар был полон товарами - и покупающими их людьми, и выглядел намного чище и опрятнее большинства базаров российских. Корейским предприятиям разрешается продавать там продукцию, произведенную сверх плана. Но много и китайских товаров, примерно того же ассортимента, что в России. Работает рынок действительно вечером - чтобы не отрывать людей от работы. И, по-моему, совершенно правильно! Это у нас людей уже стало не от чего отрывать.....
Потом уже я поняла, что попросили нас не фотографировать не потому, как выглядел базар, а потому, что буржуазные писаки приделают к этим форографиям, если они попадут им в руки, свои собственные, антикорейские комментарии, как они обычно это делают. Если они даже к фотографиям работающих в поле целые сказки сочиняют, то можно представить себе, каким кладом для их сочинительства окажутся фотографии места, связанного с товарно-денежными отношениями!
А наши свободные личности все продолжают «бросать вызовы спецслужбам». Эдакий мини- «марш несогласных» на корейской территории...
http://fishmonger.ru/06-07-27/3.htm
«В знак протеста немного походили на руках по коридорам. Камеры наблюдения исправно работают, незамедлительно прибежала обслуга».
А штаны снять в знак протеста не попробовали?
Естественно, что «обслуга прибежала». Люди подумали, что головкой повредилась иностранная детинушка...
Я от души сочувствую корейским гидам наших соотечественников. «Цивилизованные» иностранцы хоть будут шипеть уже когда домой к себе вернутся, а наши хамят людям в их собственной стране прямо в лицо. Это же какое ангельское терпение надо иметь со всеми этими Татьянами, Артемами, Ефимами и прочими Петями, у которых и в 30 и в 40 лет все еще детство в заднице играет!
А не написать ли мне в таком стиле о России?
Дескать, мол, «почти все трудоспособное население с рассветом занимает позиции на рынке, где пытаются продать все что можно, только покупателей все меньше, потому что денег ни у кого нет. Все оставшееся трудоспособное мужское население ежедневно занимает позиции охранников, а женское - у стриптизного шеста. Небольшая кучка банкирствует, бандитствует (иногда и то, и другое сразу), или убеждает соотечественников в необходимости покупки прокладок с крылышками и ездит по Мальдивам. Оставшиеся защищают права человека в зарубежных поездках на гранты или побираются и роются в мусорных бачках».
Нет, не могу. Я ее люблю, Россию. Жалко.
И это не мир наш перевернут набекрень: это стоящие на головах пытаются внушить нам, что их видение мира - единственное правильное.
Когда постоянно становишься на голову («чтобы бросить вызов спецслужбам»), то и мир можно увидеть только лишь вверх тормашками. Другого в такой позиции просто не дано. И именно так - перевернув все с ног на голову - и описывают КНДР такие вот доморощенные акробаты и гримасничающие клоуны, которых в нашем обществе сейчас столько развелось.
Цирк-то давно уже уехал - вместе с танцующим твист президентом - а вот их с собой взять почему-то забыли. Или никто не захотел? Так с какой же стати мы должны этих коверных воспринимать всерьез? Почему у нас еще до сих пор многие люди составляют для себя картину мира по их убогим писулькам? Да вы только посмотрите на них - и больше уже никаких характеристик не нужно.
Ефим жалеет корейских детей. Кто бы пожалел детей российских?..
“Как я обманул корейские спецслужбы!»- радостно начинает свой очерк о стране утренней свежести пишущий под псевдонимом Ефим Незванный господин.
(http://www.ayda.ru/stories/show_story.php?id=277).
Бог ты мой, радость-то какая... Только что пузырей не пускает. «Сбылась мечта идиота»...
В своей стране этих «сторонников либеральных ценностей» никто не преследует (ибо пустомели спецслужб не интересуют!), а так хочется приобрести ореол гонимого, мученика и правдоискателя, что приходится ехать для этого в страны, их ценностям чуждые. Но и там-то эти типы никому оказываются не интересны: «...вот наш (багаж) почти проигнорировали... Не проявили пограничники интерес и к ноутбуку и комплекту фотоаппаратуры (явно нелюбительскому)», «Западные путеводители ...говорят о том, что в номерах, автомобиле, ресторанах и прочих местах пребывания туристов установлены подслушивающие устройства. Заранее мы договорились не обсуждать профессиональные вопросы, но иногда забывались и делились свежими впечатлениями (естественно, с позиции либеральных ценностей). Каких-то кар за это не последовало, да и «жучков» мы не обнаружили».
Обидно, а? Человек старался-старался обмануть коварные корейские спецслужбы, а они даже не удостоили его багаж тщательного досмотра...
Корейцы вообще периодически портят г-ну Незванному настроение: «...настроение оказалось испорченным. Нет - и сосновая роща была как в Пицунде, а белый песок ничем не хуже, чем на Пукете, но по соседству обнаружился замаскированный под природный холмик ДЗОТ. Вот уж, действительно, вся страна - неприступная крепость». Не иначе как к его приезду КНДР обязана была в одностороннем порядке разоружиться, несмотря на все угрозы империалистов в ее адрес!
Иногда просто поражаешься, на какой же это планете живут такие вот «писатели»? Уж действительно ли на одной со всеми нами?
А ведь Ефим у нас - господин начитанный: даже проштудировал в интернете британский «Independent» перед поездкой, откуда почерпнул кладези сведений о пристрастиях и вкусах корейского президента, над сочинением которых так долго работали соответствующие отделы MI-6 (http://news.independent.co.uk/world/asia/article1916374.ece).
Судя по тону и характеру приведенных Ефимом цитат о Корее, западные путеводители (как и все западное) для него - словно Библия для верующих: подвергать даже малейшему сомнению напечатанное в них, видимо, считается жутким кощунством. «...Без суда и следствия лишь по решению главы местной администрации человек приговаривается вместе с семьей к высылке в отдаленные территории, тюремному режиму и каторжным 12-часовым работам с полным поражением в правах. В середине 80-х еще проводились публичные казни на стадионах, в основном по политическим статьям, но сейчас такой информации нет. По данным международных правозащитных организаций в стране 200000 политзаключенных...» - заученно твердит он. Так откуда дровишки, г-н Незванный?..
Примечательно, что в некоторых случаях в качестве источника слухов о жизни корейцев, которые он использует в своей заметке как непреложные факты, Ефим называет российских дипломатов. Я бы на их месте занималась тем, для чего наша страна послала их в КНДР - работой, а не перетаскиванием на вокзале в Пхеньяне многочисленных тюков накупленного по дешевке (благо цены там не либеральные!), которые эти дипломаты с таким ажиотажем там стремятся побыстрее вывезти домой, пока не истек срок их командировки. Мой источник? Я видела таких «дипломатов» собственными глазами!
В некоторых случаях Ефим просто, как бы это выразиться, говорит то, что не соответствует действительности. Ну, например, что на поезде Пекин-Пхеньян «иностранцы практически не ездят» (в нашем вагоне их было человек 7!), что местные жители не ходят в рестораны (в Кэсоне, где мы обедали в местном ресторане, их было полным-полно!), что «народные массы» какой-то ловкой манипуляцией отсекаются от иностранцев - огромные делегации трудящихся и школьников можно мельком видеть через приоткрытые двери (которые тут же захлопываются)» (мы во всех музеях и в цирке были в одном и том же помещении с местными жителями, и никто их от нас не «отсекал», а владеющий корейским языком наш спутник даже перебрасывался с людьми фразами), что «труды других коммунистических идеологов — Маркса, Энгельса и Ленина — в Северной Корее практически запрещены» (не только мы видели их во всех библиотеках - сам автор, который так подробно описывает народный Дворец учебы, просто ну никак не мог не заметить огромные портреты Маркса и Ленина, вывешенные на здании как раз рядом с ним!). И не видела я в Пхеньяне «темные улицы, по которым обреченно бредет печальная толпа.». Темные улицы - да, видела, но толпа была вовсе не «печальной» и брела вовсе не «обреченно», а с веселым смехом, переговариваясь, многие - с карманными фонариками в руках!
По тону статьи чувствуется, что многое в Корее ему, вопреки его ожиданиям даже понравилось - но это идет вразрез с «либеральными ценностями», а ими наш Ефим не может поступиться, как герой Юрия Яковлева в фильме «Киндза-дза»: «Нет, генацвале. Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели…» Вот и появляются в его заметке то тут, то там сплошные противоречия и натяжки. Ну, например, вот какие нехорошие гиды в КНДР, которые якобы только что и способны выдавать пропаганду на экскурсиях и злостно «всегда ночевали в соседних номерах» (чем это мешает нашему герою, непонятно. Может, они храпели за стенкой?): «В решении бытовых вопросов они старались выполнить любую просьбу, и вообще пытались угадывать любое наше желание, постоянно спрашивали, все ли нам нравится, а когда в предпоследний день у автора случилось легкое пищевое отравление, это вызвало такую искреннюю печаль, как будто речь шла о тяжелой болезни единственного собственного ребенка»
После этого так и тянет спросить: так чего ж тебе надо, собака?
Уважаемый Миксо! Я всегда был и буду коммунистом, считаю что социализм был и в СССР и во Вьетнаме и в Лаосе. А насчет Кореи-прото личное мнение.А насчёт США-власть там принадлежит буржуям и мы все это отлично знаем!
«А вот теперь слайды!» Автор:
Стрелец 6.10.10 23:30
Не защищая Корею и не набрасываясь на нее, замечу, (раз уж идет демонстрация картинок), что их можно подобрать весьма тенденциозно, как те что «за», так и те что «против»:
Разрешите немного побалуюсь?
Представьте на минутку, что вы иностранцы никогда не видевшие Москвы.
«Убитая Москва»
Давно я мечтал побывать в Москве, увидеть москвичей, пообщаться с ними. С детства осталась в памяти картина величественного, заснеженного Кремля в учебнике истории и, хотя все мы понимаем, что многое изменилось, что Москва как и другие города не стоит на месте, представшая моим глазам картина неприятно поразила.
Видя в СМИ радужные иллюстрации московской жизни и работающие даже ночами магазины, этот город кажется почти раем. На самом же деле попадая в «Белокаменную» понимаешь, как далека она от красивой картинки на телеэкране. Вся красота исчезает за пределами садового кольца, да и в центре порой встречаются обшарпанные, домики, контрастирующие с высотными офисными коробками, вызывающие отвращение не только у туристов, но и коренных жителей. Хотя в туристических местах наведен некоторый лоск, они одна сотая всей Москвы.
Стрелец отредактировал это сообщение 6.10.10 в 23:47
продолжение (извиняюсь размер фото не подбирал) Автор:
Стрелец 6.10.10 23:37
Москва, несмотря не на что, густонаселенный город. Связанно это с тем, что найти работу за пределами Москвы практически невозможно, а в Москве сосредоточены различные деловые центры. Сфера услуг работает и за большие деньги вам найдется хоть пятизвездочный отель с видом на Кремль, хоть лимузин к подъезду. Пускать пыль в глаза умеют. Однако перенаселение играет с древним городом злую шутку.
Мы часто критикуем наши пробки, но после экскурсии по Москве они могут показаться, маленьким затруднением движения. Пробки даже ночью, там норма жизни. Хотя формально общественный транспорт ходит часто, на самом деле он может час добираться до остановки, собрав внушительную толпу ожидающих.
Зачем выкладывать в комментарии явную галиматью, к тому же давным-давно опровергнутую?
ФИФА опровергла бредни о наказании футболистов:
http://www.1tv.ru/news/sport/160095
Впрочем, эту галиматью опровергали еще до того как ФИФА разобралась в вопросе:
http://www.rg.ru/2010/08/15/kndr-site-anons.html
Фрагмент: «Но, похоже, вся история оказалась дутой сенсацией. Базирующееся в Сеуле "Открытое радио Северной Кореи" со ссылкой на неназванные "высокопоставленные источники" в КНДР, сообщило, что руководство страны, которое очень внимательно следит за выступлениями футбольной сборной, решило дать тренеру Ким Чжон Хуну и его команде второй шанс.
Как отмечается, вернувшись на родину, Ким взял на себя ответственность за неудачную игру и подал прошение об отставке. Но высокопоставленные чиновники, возможно, учли, что сборная смотрелась в игре с бразильцами очень достойно, да и вообще футболистам КНДР не повезло с жеребьевкой, так как в ЮАР они оказались в так называемой "группе смерти", где с ними помимо пятикратных чемпионов мира были еще португальцы и представители Кот Д’Ивуара. Как утверждает радиостанция, в настоящий момент Ким Чжон Хун на стадионе Ри Мен Су в Пхеньяне готовит команду к играм чемпионата Азии, который пройдет в январе следующего года в Катаре. КНДР и здесь достались непростые соперники в лице сборных Ирана, Ирака и ОАЭ.
Отметим также, что несколько дней назад еще одно южнокорейское издание "И-дэйли" также опровергло слухи о наказании Кима. Ссылаясь на работающего в Японии футбольного обозревателя Ким Мен Ука, который является этническим корейцем и имеет хорошие связи в КНДР, и эта газета заявила, что Ким Чжон Хун уже приступил к подготовке сборной к играм Чемпионата Азии-2011».
Спасение тренера КНДР или "утка" по-корейски. ФИФА расследует репрессии в Корее. Эксперт: "Наказания в КНДР — чушь":
http://sport.segodnya.ua/football/820797.html
Фрагмент: "ЗАБЛУЖДЕНИЕ И ПРАВДА. Информация о ссылке главного тренера КНДР очень смахивает на "утку"... Да и южнокорейские журналисты, ссылаясь на разведку в КНДР, не подтвердили информацию "Свободной Азии". А уж они то смаковали бы долго беды соседей-врагов.
Более того, южнокорейское издание JoongAng, пытаясь разобраться в ситуации, опубликовало статью "Заблуждение и правда". Журналисты поговорили с тренером Юн Мин Ченом, ранее работавшем в Северной Корее. "Это чушь. Нет таких наказаний в КНДР, — убеждает Мин Чен. — Нет идеологической критики или принудительного труда". Как пример тренер приводит квалификацию к ЧМ-1994, когда КНДР проиграла принципиальный матч Южной Корее (0:3). Да, по словам тренера, критики было много, но никаких репресий.
Вмешивается ли Ким Чен Ир в руководство командой? Во время мундиаля говорили, что лидер КНДР по мобильному телефону давал указания тренеру. "Ким Чен Ир мог позвонить, поддержать команду, но последнее слово за тренером", — убеждает Юн Мин Чен".
Полузащитник «Ростова» и капитан сборной КНДР Хонг Енг Чо: Мы играли за свою страну – это и есть наша награда! Интервью.
Полузащитник «Ростова» Хонг Енг Чо, претендент на звание лучшего игрока Азии и капитан самой загадочной команды прошедшего чемпионата мира, развеял мифы, которыми было окутано пребывание в ЮАР сборной КНДР:
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/399065
– Зарубежные журналисты судачили, что в наказание за плохое выступление всю сборную отправили на угольные шахты. А кое-кто и вовсе писал, что команду расстреляли где-то под Пхеньяном…
– Это полная чушь! Видите, я сейчас сижу рядом с вами и разговариваю. Наоборот, когда мы вернулись домой, то руководители партии и правительства хорошо оценили итог нашего выступления. С учетом того, что мы больше 40 лет не пробивались в финальные турниры чемпионатов мира, сыграли мы даже хорошо. Нам сказали, что теперь в сборную КНДР по футболу верят на родине еще больше, чем прежде. И пожелали успехов в нашем дальнейшем нелегком, но почетном труде. Речи ни о каком наказании, естественно, даже не шло.
Вообще чемпионат отлично показал какой чушью является почти все, что подается под видом "информации" о Корее (4 игрока сбежали, репортаж корейского ТВ о победе над Бразилией, Ким Чен Ир запретил транслировать матчи, матчи транслируются пиратски, китайские артисты изображают корейских болельщиков и прочая чушь).
Мы часто забываем, что Северная Корея - это, прежде всего , древняя страна Востока, а восточные люди
- мудры, мудрее белых. Когда в Корее еще в 17-18 веках стал развиваться рынок, корейские ученые и философы разглядели его разрушительный потенциал . Они выработали программу
некапиталистической модернизации старой Кореи( т. н. "идеология сирхак") и
уже тогда,в пока еще единой Корее, жестко оппонировали христианам-западникам. После 1945 года первые
восторжествовали на Севере, а вторые - на Юге Кореи. Наш социализм хорошо стыковался с "сирхакистской"модернизацией Кореи, и поэтому традиционалистский режим в КНДР принял социалистическое обличье. Потому-то
северяне и сохранили верность социалистическому выбору в 90-е, что еще до Маркса и Ленина оценили преимущесва некапиталистического пути развития.
Однако для нас СК идеалом быть не может, мы все же не восточные люди. Их модель хороша для них, а универсальные социалистические принципы для
всего мира лишь Россия и русский мир могут выработать. Больше некому. Или мы с вами это
сделаем, или нет.
наша надежда и защита Автор:
antonoff 3.04.11 01:08
Модель Чучхе-Сонгун является АБСОЛЮТНОЙ противоположностью насаждаемого сейчас по миру либерализма. А значит, люди осатаневшие от последнего будут всё больше и больше попадать под обаяние первой.
Да и пока мировой либерализм наступает, торг неуместен: Чучхе наша надежда и защита!
НАЗАД
[/URL]
[/URL]
