Когда я говорил о "геополитическом статусе", то имел в в виду его обязательную первооснову - МАТЕРИАЛЬНО-ТЕХНИЧЕСКУЮ БАЗУ. И Вы совершенно правильно отмечаете, что без "силы" (т.е. без материально-технического базиса) не будет и никакого "уважения" (т.е. высокого геополитического статуса по отношению к более слабым странам). Возражения по поводу самогО термина "геополитический статус" не совсем понятны. Геополитический статус - это МЕСТО, занимаемое страной по отношению к другим странам, её ПОЛОЖЕНИЕ в общемировой иерархии колоний и метрополий. По своему геополитическому статусу страна может быть метрополией, протекторатом или "страной с частично зависимой экономикой". Зависит этот "геополитический статус" от множества различных факторов - но главным образом от материально-технической базы страны, от полноты массового промышленного освоения в ней конкурентоспособных накоёмких технологий (куда обязательно входит и оборонный комплекс).
Государство с высоким геополитическим статусом (т.е. с опережающей или хотя бы СТРЕМЯЩЕЙСЯ ОПЕРЕДИТЬ страны-конкуренты материально-технической базой) обладает высокой степенью самостоятельности по принятию решений во внешней и внутренней политике, т.е. оно может диктовать свои условия другим, более слабым, странам.
Геополитический статус КНДР, быть может, и не так высок, как это было бы желательно для установления справедливого баланса сил в регионе, позволяющего, наконец, реально начать подвижки к объединению "двух Корей". Тем не менее, с КНДР уже так или иначе СЧИТАЮТСЯ! И это достигнуто поистине героическим трудом народа КНДР в течение уже многих десятилетий. Альтернативы "мобилизационной экономике" (в конкретных условиях сегодняшней КНДР) ПОКА НЕТ.
По поводу "натуральных" и "не-натуральных" продуктов. Действительно, "натуральных" продуктов в мире несколько меньше, чем пищевых суррогатов. Но ведь для этого и надо бороться за высокий геополитический статус! Если государство выпускает промышленную продукцию, за которую более слабые страны вынуждены расплачиваться натуральными продовольственными ресурсами, то проблема решена. Хороший пример на этот счёт Япония.

ну вот гастарбайтерыв свободный труд и что? Их уровень жизни ниже плинтуса, Другой пример Украина, прошу пардона, но европейские бордели завалены Наташами, так что это ещё вопрос нужна ли свобода труда, точнее его перемещения.

К вопросу о том что северные корейцы не вернуться домой, да это ожет быть из России уехали многие на запад, а сколько артистов и пролего добра живут на две страны, но только надо помнить что илшь часть кндровцев сможет джостойно жить на западе, а часть може быть даже большая станет банальными гастарбайтерами

Серж пишет: Тут DXman и MAB пространно рассуждали о преимуществах идей "чучхе" и осознанном выборе северокорейского народа. Да пусть живут, как хотят, если им так нравится! Но вот когда защитники чучхеистов как аргумент привели тот факт, что у северокорейской авиакомпании только один самолёт, то все их "за" сводятся этим на нет. Лично мне больше нравится летать на комфортных авиалайнерах,чем на "убитом" Ту - 134. ***
________________________________________________________________________
Вообще-то трудно судить насколько точна журналистка указании количества самолетов авиакомпании и о какой именно авиакомпании идет речь.
Основная авиакомпания КНДР:
Air Koryo Korean Airways (сокращенная форма Air Koryo), по корейски - "Коре Хангон"
У нее самолетов явно побольше:
http://www.tourgenius.ru/directory/transportcompanies/view.htm?_cancelUrl=%252fpage%252fsiteMap.htm&id=243501795
"Авиапарк компании, на конец 2007 года, составляли самолеты: АН-24 – 7 машин, ИЛ-18 – 2 машины, ИЛ-62M – 4 машины, ИЛ-76MД - 3 машины, МИ-17 – 15 машин, ТУ-154 – 4 машины, ТУ-134B – 3 машины, ТУ-204-300 – 2 машины".
О ней же на английском в википедии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Air_Koryo
Может есть еще какая-то авиакомпания поменьше с одним самолетом. (Хоть я в этом сомневаюсь. скорее всего количество самолетов у авиакомпании взято автором с потолка).

Некоторые могут подумать, что Вы специально умалчиваете...

Автор: DXman 22.09.08 08:37
*** Сатурн пишет: Нужно ли было руководству СССР в 1970-80-е годы на радикальную изоляцию советского народа от проникновения западной буржуазной культуры? ***
Культура запада - дегенеративная. Её проникновению КГБ препятствовал не эффективно.
_________________________________________________________________________
Абсолютно согласен. Западная информация и культура на деле являются не информацией и культурой, а орудиями психологической войны, технологиями манипуляции сознанием, несущими разложение и хаос. И КНДР совершенно правильно их ограничивает на своей территории. Потому в КНДР и нет пятой колонны, преступности, нищих и бездомных. Потому КНДР и выстояла в условиях тяжелейших природных катаклизмов 90-х. Для сравнения полезно вспомнить, что творилось в Новом Орлеане.

- Ой, Вы забыли указать годы выпуска авиа техники!
Автор: сфинкс 23.09.08 18:17
________________________________________________________________________
Да я и не забыл вовсе. Я и не знаю. Скопировал лишь имеющуюся информацию на указанном сайте. Относительно Ту-204-300, то он в эксплуатации с 2005 г:
http://www.mashportal.ru/company_news-9404.aspx
Фото самолетов Air Koryo:
http://www.airliners.net/search/photo.search?airlinesearch=Air%20Koryo&distinct_entry=true

Автор: Oleg2000 23.09.08 09:01
Выход мог бы быть найден в отправлении жителей КНДР на заработки в СССР, где в самой захудалой окраине уровень жизни, да и свобода личности была бы на порядок выше.
________________________________________________________________________
Абсолютно не верно. Корейцы и в советское время и сейчас организованно ездят работать в Россию. Выше приводил ссылку, где упоминаются корейские рабочие, возвращавшиеся самолетом домой. Уровень жизни, если раньше и был в СССР выше (не очень значительно), то сегодня (даже после катаклизмов 90-х в КНДР) корейцы, побывавшие в РФ, поражены нищетой какая там встречается.
Вот фрагмент из И.Маленко:
http://left.ru/2007/14/malenko166.phtml
"Двое из моих спутников, побывавшие практически на всех континентах, в КНДР оказались впервые - и смотрели на все, широко раскрыв глаза. Дома нам постоянно твердят, какая эта нищая страна. Какая нищета, что вы?! Вот в Уганде, где у людей вообще ничего, совершенно ничего нет - это нищета! А здесь, смотрите - все хорошо одетые, сытые, дети все ходят в школу, больницы прекрасные... Если бы у угандийцев была возможность выбрать такую жизнь, уверен, что они бы были только счастливы! - сказал мне с восхищенным удивлением в голосе один из них. Да и 80% россиян, пожалуй, тоже!- подумалось мне".
А вот данные из Википедии о продолжительности жизни в РФ и КНДР:
Продолжительность жизни в РФ - 61 год мужчины 73 года женщины, в КНДР - Всё население: 71,65 лет; мужчины: 68,92 лет; женщины: 74,51 лет.

Автор: Oleg2000 23.09.08 09:01
А вот почему-то никто не вспоминает, что Южная Корея совершила прорыв именно благодаря использованию социалистических принципов экономики и эффективного планирования развития производства на общенациональном уровне.
________________________________________________________________________
А с этим согласен.
Вот фрагмент из статьи К.В.Асмолова о Пак Чжон Хи:
http://vestnik.tripod.com/articles/park-jong-hee.html
"На Пак Чон Хи оказал очень сильное воздействие и документальный фильм о развитии экономического потенциала КНДР, присланный ему Ким Ир Сеном во время тайных переговоров 1961 г. По имеющимся данным, посмотрев фильм, Пак сказал: "Мы сделаем то же самое без промедления и не хуже их"...
Руководимая Паком как воинским подразделением экономика РК была гораздо ближе к корпоративной модели (в которой труд и капитал гармонично работают на благо страны под руководством авторитарного однопартийного государства), чем к модели свободного рынка. В 1962 г. созданное для координации и контроля экономического развития Управление экономического планирования объявило о принятии первого пятилетнего плана, и вплоть до кончины Пака в экономике страны было много черт, напоминающих организацию экономической жизни в СССР. Управление экономического планирования доводило задания до всех секторов хозяйства и бизнеса путем контроля и поощрения инициативы. Государство жестко контролировало внешнюю торговлю. Контроль осуществлялся через лицензирование и налоговую администрацию, которая следила за тем, чтобы средства расходовались рационально и с пользой для дела и плана. При этом государство регламентировало распределение кредитов и экспортных субсидий, контролируя внешнеторговые операции и регулируя цены. Существенным рычагом давления было и то, что власти запретили бизнесу создавать свои банки (их денационализация началась только в 70-х годах), и лишенные финансовой независимости корпорации вынужденно развивали производства, которые государство считало приоритетными.
Пятилетки в РК существовали до 1984 г...
Опыт Пака говорит и о том, что многие элементы социалистического наследия, которые мы привыкли чохом выбрасывать на свалку истории, живут и побеждают при их правильном применении и очистке от лишней идеологической шелухи. Так, большинство методов, примененных Паком для вывода страны из кризиса, включая госзаказ, пятилетние планы, чучхесон или некоторые особенности политики в области идеологии и культуры, отражали его увлечение социалистическими идеями, которое он сумел творчески приспособить к требованиям времени в своей собственной стране, заимствовав у социалистического способа хозяйствования и управления действительно полезные элементы."

но результат... разный. Росказни о Северной Кореи напоминают рассказы как будто о... секте, вы тоже заметили?

*** Oleg2000 пишет: Какие там могли быть перцы? ***

Хочется верить, что история с посаженным специалистом и объявлением советской делегации специалистов вредительской - не вымысел. А значит корейская сторона проявила принципиальность в отношении советских специалистов и не побаивалась грозящего пальчика Москвы (осложнения отношений).

*** Oleg2000 пишет: Они полностью зависели от СССР. Проблема уровня жизни в КНДР существовала потому, что прирост населения опережал возможности индустриализации страны. ***

С этого места в ваши суждения вкрался изъян. То, что КНДР до сих по существует в отсутствие СССР, указывает на то, они мало зависили. Почему Вы решили, что в КНДР был или есть низкий уровень жизни? Все дети ходят в школу, все граждане заняты работой и обеспечены медицинским обслуживанием. Развивается культура и наука и, предполагаю, низкий уровень преступности. Это существенный показатель уровня жизни. А, что Вы хотели - картину Рембранта в каждую корейскую хату, лимузин в каждый корейский гараж и мешок с деньгами под каждый корейский матрац? IMHO, Вы вероятно смешиваете всё в кучу - социлистические ценности с капиталистическими.

*** Oleg2000 пишет: Выход мог бы быть найден в отправлении жителей КНДР на заработки в СССР, где в самой захудалой окраине уровень жизни, да и свобода личности была бы на порядок выше. Но тут возник вопрос, а не захотят ли граждане КНДР, побывавшие в свободном мире, т.е. в СССР, своего Брежнева взамен Ким Ир Сена. ***

Кем был Ким Ир Сена для КНДР? Это человек, сыгравший ключевую роль в свержении колониального иго Японии и отразивший американскую агрессию.
Кем был Брежнев для СССР? Маргинальный командир в годы ВОВ и халатный генсек.
Любой кореец, хорошо знающий историю своей Родины, а главное - любящий свою Родину, никогда не сделает выбор в пользу Брежнева.

"Хочется верить, что история с посаженным специалистом и объявлением советской делегации специалистов вредительской - не вымысел"
Кто сказал, что советского посадили???? :-))))
Посадили как раз КОРЕЙСКОГО партайгеноссе за эту кампанию!

А советским специалистам сказали - да вот, вы все правильно говорили....

Почему я решил, что в КНДР был низкий уровень жизни? Ну дык те советские люди, которые там работали, сравнивали с уровнем жизни в СССР.

" А, что Вы хотели - картину Рембранта в каждую корейскую хату, лимузин в каждый корейский гараж и мешок с деньгами под каждый корейский матрац?"
На 70-е годы среднеминимальный стандарт жизни при социализме в СССР на семью:
- белковая диета питания;
- несколько комплектов повседневной и выходной одежды и обуви;
- отдельная комната;
- холодильник адсорбционный;
- телевизор ч/б изображения;
- мебель (кровати, шкаф, стол)...
Вот хотя бы вот такой уровень.

"Кем был Брежнев для СССР? Маргинальный командир в годы ВОВ и халатный генсек."
Халатный не халатный, а основная масса жила в отдельных квартирах и на юг могла ездить.

Времён Ходжы, они ведь тоже жили изолированно какой-то период, ну и как это отразилась на народе и гоударстве?

А вообще мне это мало понятно, у нас был свой период изоляции от западной культуры ну так и что смотреть на тех кто его копирует ну или повторяет .

"Ой, Вы забыли указать годы выпуска авиа техники!"
Ту-204-300 эксплутируются ЭйрКорьё с 2005 и 2006 года. обе машины отправились в КНДР прямо с завода. Вы смотрели передачу по ящику, как консервируют боинги в сша? я вам расскажу. Берут смолет, снимают с него все что можно ставят в пустыне где-нибудь в аризоне. Потом лет через 5 их продают какому-нибудь аэрофлоту или трансаеро, которые берут их из-за жажды прибыли. видите-ли пассажиры предпочитают "надежный" западный самолет "фанерому отчечественному планеру". Только пассажиры эти видно плохо знают отрасль. Для меня новенький, полученный компанией прямо с завода Ил-96 или Ту-204/214 гораздо надежнее прогнившего в пустыне убиу-боинга. И трагические события в Перми 14 сентября сего года - лишнее подтверждение моим словам.

*** Oleg2000 цитирует: "Хочется верить, что история с посаженным специалистом и объявлением советской делегации специалистов вредительской - не вымысел" ***

*** Oleg2000 пишет: Кто сказал, что советского посадили???? :-)))) Посадили как раз КОРЕЙСКОГО партайгеноссе за эту кампанию! ***

*** DXman цитирует: мы из СССР, первой в истории страны социализма, нам ваши кампании до фонаря. Через какое-то время компанию объявили, кстати вредительской и кого-то из ее инициаторов посадили. ***

Вот так даже... А я сходу подумал, что советского посадили.
Ну а что, была почва для признания компании вредительской. Уверен, никому ненадо объяснять, какими последствиями чревато нарушение режимов эксплуатации устройства/агрегата.

*** Oleg2000 пишет: А советским специалистам сказали - да вот, вы все правильно говорили.... ***

Предполагаю, что было проведено расследование. Даже, я уверен, что оно было.

*** Oleg2000 пишет: Почему я решил, что в КНДР был низкий уровень жизни? Ну дык те советские люди, которые там работали, сравнивали с уровнем жизни в СССР. ***

У кого картошка мелкая, а у кого бриллианты мелкие. Индивидуум определяет уровень жизни исходя из собственных образа жизни и идеологических убеждений. Кстати, интересный парадокс: забери у него бриллианты - будет недоволен, забери у него картошку - возмёт в руки оружие. Тогда что ценнее - картошка или бриллианты? :-) Вобщем не вижу удивительного в том, что советские специалисты посчитали уровень жизни в КНДР низким. Между прочим, в КНДР 80% земли - горы, следовательно, сельскому хозяйству разгуляться негде. И в этой связи, даже 1 кг риса может показаться очень хорошей наградой.

*** Oleg2000 цитирует: "Кем был Брежнев для СССР? Маргинальный командир в годы ВОВ и халатный генсек." ***

*** Oleg2000 пишет: Халатный не халатный, а основная масса жила в отдельных квартирах и на юг могла ездить. ***

А тебе не приходило в голову мысль о том, что страна жила на заделах предшественников Брежнева? При нём не было больших строект, существенных прорывов в науке. Со временем заделы обветшали, а новых не было. Как следствие: аппаратура советского произодства начала сильно уступать в качестве западной аппаратуре, корейские и шведские аудиокасеты были мечтой любого обладателя магнитофона. Эти и многие другие факторы сказывались на моральном состоянии общества. И чем дальше тем хуже. Горбачёв пытался перестраиваться, доперестраивался...

Даа! А квартирки-то были построены при Хрущёве...

*** Д-503 пишет: А вообще мне это мало понятно, у нас был свой период изоляции от западной культуры ну так и что смотреть на тех кто его копирует ну или повторяет. ***

Вы не взяли в кавычки слово "культура". А это очень важно и многое меняет. У запада, тем более у США, нет культуры в прямом смысле этого слова. Культура идёт от народа, только он её формирует и отачивает. В случае с США, "культура" идёт от PR агентства и/или имиджмейкера. Затем этот "культурный" плод выпускают на сцену, откуда он дрыщет словесным поносом.

Почему словесным поносом и дрыщет? Потому, что в словах нет смысла, а если есть, то низкий и пошлый. Просто такой контент поняет многим, не требует вникания, анализа и, в этой связи, лучше продаётся. Аналогичные дела в современной российской эстраде.

Другое дело советская музыка или русская народная. Здесь воспевается труд, взаимовыручка, дружба, подвиг, родной край.

Парадокс: американское дерьмо продаётся за деньги, советская музыка бесплатная.

У западных стран и США нет культуры? Эк Вы хватили! В Англии не было Шекспира,комедии которого пронизаны народной культурой? Не было Диккенса,в произведениях которого описывается жизнь простого народа? В Германии не было Гейне, а в США нет музыки в стиле кантри. Так?... Русскую культуру нельзя противопоставлять любой другой и изолировать её. Иначе останется лишь "культура пития да морды бития."

DXman пишет:
"А тебе не приходило в голову мысль о том, что страна жила на заделах предшественников Брежнева? При нём не было больших строект, существенных прорывов в науке."
Как это не было больших строек?
А БАМ? А заводы в Тольятти и Набережных Челнах? А радары? О радарах, кстати, в прессе не писали, а это вообще чудеса века.
В науке вообще-то и в мире таких масштабных прорывов не было.

Русскую культуру нельзя противопоставлять любой другой и изолировать её. Иначе останется лишь "культура пития да морды бития."
______________________________
Да ладно, при Сталине мы жили изолированно и что ? Питьё да битьё? Дело не вкультуре а в её отсутствии, вот если её нет то действительно ботьё да питьё

Новые фотографии народной Кореи:
http://drugoi.livejournal.com/2720638.html

*** Серж пишет: У западных стран и США нет культуры? Эк Вы хватили! В Англии не было Шекспира, Не было Диккенса, В Германии не было Гейне, а в США нет музыки в стиле кантри. ***

Я говорю о настоящем, а не о прошлом. Перечисленных Вами деятелей мало кто вспомнит в перечисленных странах. Цитата из книги "Америка такая, какая она": Остановите на улице любого американца в возрасте до 45 лет и спросите, кто такой Бетховен. Вам, не задумываясь, ответят, что Бетховен - это собака сенбернар из известного сериала, Рембрандт - это название популярной зубной пасты. Пикассо - это кусок мыла, Дали - фешенебельный мужской одеколон. Курт Воннегут - никто не знает, потому что именем известного американского писателя еще не назван какой-нибудь супер презерватив, крем для рук или новый сорт печенья. Если на выше заданные вопросы американец ответит правильно, значит, он иммигрант из СССР или прошел спец подготовку в ЦРУ.

Идём дальше. Кантри - это увеселитиельная музыка. А как Вам представляется культура, состоящая из одних лишь развлечений? Хотя, в самом деле, мне это тоже представляется, называется это - бескультурие. Именно это мы сейчас имеем у себя в стране. Кстати говоря, А. Н. Островский пишет: "Драматическое искуство имеет громадную цивилизующую силу, оно везде считается одним из главных умственных интересов общества, оно оказывает могучее влияние на нравы и народное самосознание."

Я советую Вам прочитать книгу Виктора Орла "Америка такая, какая она". Найдёте её на сайте автора http://victororel.com/

*** Oleg2000 пишет: А вот не надо про Леонида Ильича плохо. ***

*** Oleg2000 цитирует: DXman пишет: "А тебе не приходило в голову мысль о том, что страна жила на заделах предшественников Брежнева? При нём не было больших строект, существенных прорывов в науке." ***

*** Oleg2000 пишет: Как это не было больших строек? А БАМ? А заводы в Тольятти и Набережных Челнах? А радары? О радарах, кстати, в прессе не писали, а это вообще чудеса века. ***

При Хрущёве: целина в Казахстане, ИСЗ и Гагарин в космосе. БАМ с заводами как-то меркнет на это фоне. Чудесность радаров заключалась в потребляемой ими мощности. Одно такое чудо потребляло 40 мегаватт. Об особых технологических новшествах в этой сфере я ничего не слышал, хотя интересуюсь.

*** Oleg2000 пишет: В науке вообще-то и в мире таких масштабных прорывов не было. ***

Были. ЭВМ и интернет.

Программа по развитию Нечерноземья и Продовольственная программа по масштабу ничуть не меньше программы освоения целинных и залежных земель.

Раз уж заговорили о космосе, то по ИСЗ и Гагарину - это лишь завершение программ Сталина. Хрущев - это начало лунной программы. Брежнев - успешная программа околоземных обитаемых орбитальных станций, доведение до ума кораблей "Союз" и "Прогресс" и комплекс "Восток-Энергия", внедрение в народное хозяйство спутников связи и телетрансляции, метеоспутников, спутниковой фотографии, т.е. практическое обживание околоземного пространства.

О новшествах радаров - хм, ну и не надо о таком слышать. :-))))))

ЭВМ - это научный прорыв эпохи Сталина, он же основатель первого в СССР института computer science.

Интернет к научным открытиям не относится, это технология, причем концепция Интернет появилась лишь в 1983 году, после смерти Брежнева, к 1989 году эта концепция стала чем-то похожей на современный Инет, а в 1990 году к ней уже подключился Релком.