Этот форум предназначен для обсуждения Советской эпохи и и музыки. Все сообщения, не относящиеся к теме,
непристойные сообщения, а также сообщения, оскорбительные для других участников форума будут удалены.
13 сентября 2005 г. Зои Космодемьянской, Герою Советского Союза, исполнилось бы 82 года. Почему-то на сайте не было сообщение о её дне рождения. А ведь она погибла в 18 лет и стала первой женщиной Героем Советского Союза, удостоенной этого высокого звания в Великой Отечественной войне. Её подвиг повторили тысячи женщин и девушек нашей великой страны Союза Советских Социалистических Республик.
Интересно, как Миксо оценит, например, известный факт сжигания Наполеоном мостов через Березину, повлекшего за собой, в частности замерзание обозов с ранеными и больными французскими солдатами. А то всё Сталин да Сталин.
Миксо оценит сей факт, наверное, плохо. Довольны, Константин?
Но, тем не менее, если Наполеон - ... (не знаю, что писать. Что на ум приходит - забанят нафиг опять великомудрые модераторы) - скажем, ребенок в своих действиях, то Сталин - взрослый дядь.. Ну, вы, я думаю, поняли, что я имею в виду. Прежде всего, масштабы деяния. Хотя, и тому я тоже оправдания не вижу.
Если Наполенон приказал сжечь мост, необходимый для отступления войск, а Сталин - сжигать дома в радиусе 60 км от места присутствия немцев - в чем разница для вас? Лишь бы сболтнуть напропалую, дав тому и другому разные эмоционально окрашенные оценки, чтоль?
Лейку: знаешь, друг - мне надоело через пост получать бан, при том, что я стараюсь высказываться заведомо более корректно, чем просит язык, в большинстве случаев, и именно с единстенной целью - этого бана не получать. Так в чем же дело, и что именно я нарушил в текущий момент? Пункт правил, пожалуйста.
По сути вопроса: ну, дай свои определения героя и маньяка, а мы оценим.
Потом и разговор продолжим.
Если б Матросов и Гастелло... Автор:
Ekkart 2.06.10 12:37
были участниками форума.
Их бы тоже забанили. Рано или поздно.
//Интересно, как Миксо оценит, например, известный факт сжигания Наполеоном мостов через Березину,//
Да он даже не знает, что в 1812 году такие же пацаны и девчонки Москву спалили, чтобы французам негде было располагаться. Кстати, в "Войне и мире" есть эпизод с расстрелом французами поджигателей, там чуть Безухова заодно не шлепнули.
>...в 1812 году такие же пацаны и девчонки Москву спалили, чтобы французам негде было располагаться...>
Хм... Во Франции после окупации любой уголовник-убийца на суде заявлял, что он убивал не граждан, а колоборационистов и его отпускали, как героя. Судьи просто боялись связываться. Так может те пацаны и дечонки тоже? Того этого... Типа уголовники, а никакие не герои?
Называть "маньяками" людей, отдавших свою жизнь ради того чтобы другие (включая, в частности и Вас) могли свободно жить и флудить на форуме - это не просто оскорбительно, ИМХО это что-то запредельное. По сравнению с этим все Ваши выпады против Ленина или Сталина - так, булавочные уколы...
Хорошо, пусть Вы не можете понять их мотивов. Не надо. Но все равно, должны же хоть какие-то "тормоза" быть.
К примеру, скажи Вы нечто подобное лет тридцать-сорок тому назад моему деду (или вообще любому из его поколения) - они бы Вас так "забанили", что Вы бы на больничной койке пару месяцев провалялись...
>...А Вас вот почему-то не забанили. Несмотря на то что Ваши взгляды хорошо известны. И на Вашу язвительность тоже...>
Меня банить нельзя. Я ветеран. Мне значок полагается какой-нить.
А что язвительность, так возраст уже однако...
А г-на Миксо все же напрасно забанили. Теперь дня три застоя на форуме.
Говоря и спрашивая об отношении к антигуманности Автор:
сфинкс 4.06.10 06:10
боевых приказов, прежде всего имелось в виду не единичный героизм, как неверно поняли форумщики, а массовую гибель воинов вследствие отданного приказа.
Можно ли назвать такие приказы антигуманными, особенно по факту гибели воинов,
в сравнении с приказом сжигать дома мирных жителей?
Я ветеран. Мне значок полагается какой-нить. Автор:
Читатель 4.06.10 11:15
Хорошая идея! Я вряд ли уже ветеран. И песню только одну прислал. Но о будущем надо думать. Значок нужен. И от ценных призов не откажусь. Миксо сказал бы: "Хе-хе..."
Ну, для первого раза неплохо. Нет пределов совершенству. Можно маленькие звездочки автоматически к имени добавлять (Лэйк постарается). За каждую сотню "выступлений". Просоветским авторам красную, а Миксо трехцветную. За тысячу - золотую. Доску почета, вымпела переходящие.
Называть "маньяками" людей, отдавших свою жизнь ради того чтобы другие (включая, в частности и Вас) могли свободно жить и флудить на форуме - это не просто оскорбительно, ИМХО это что-то запредельное. По сравнению с этим все Ваши выпады против Ленина или Сталина - так, булавочные уколы...
Хорошо, пусть Вы не можете понять их мотивов. Не надо. Но все равно, должны же хоть какие-то "тормоза" быть.
К примеру, скажи Вы нечто подобное лет тридцать-сорок тому назад моему деду (или вообще любому из его поколения) - они бы Вас так "забанили", что Вы бы на больничной койке пару месяцев провалялись...
++
Эх, Лейк... Это все эмоции, тем не менее. Эмоции пополам с пафосом. Шаблоны, крепко засевшие во многих головах... Табу....
Тормоза - относительно чего? Я никого не пытался оскорбить, хотел лишь подобрать им адекватную оценку. Ну хорошо: если вам кажется оскорбительным слово "маньяки", не буду его употреб-лять. Тем более, что эти люди лично мне или моей семье ничего плохого не сделали, в отличие от упомянутых вами Ленина со Сталиным, а всего лишь загубили свои жизни (которая единственная, и другой - не будет, если вы, конечно, не буддист) ради собственных заморочек (некоторые, правда, при этом подвергали реальной опасности и чужую жизнь, и не "вражескую" - ну, да ладно, Бог с ними); да и само употребление этого слова в данном случае чисто логически некорректно. Фанатики, а не маньяки. Такое определение вас устроит? Хотя, и слово "маньяк" происходит от слова "мания", т.е. нечто, всецело довлеющее над разумом индивида и определяющее его действия, искажая характерную для индивидов данного социума психическую картину личности, например, чувство самомохранения.
Например, обычные самоубийцы, в обычной, мирной жизни - кто они? Фанатики? Вроде нет. Фанатик - тот, кто фанатично служит какой-то идее, вроде так. Служит, именно ставя ее превыше своей жизни и интересов. Маньяки? Ну, если только одержимы манией смерти, тогда да. Просто психически больные?
А вот шахиды-смертники именно фанатики.
А вот вопрос к вам: являются ли шахиды (ну, скажем, идущие на смерть в московском метро) героями?
И в чем вообще разница между героем (если под этим подразумевать индивида, идущего ради чего-то именно на добровольную гарантированную смерть) и отмороженным фанатиком? Только лишь в оценке тем или иным социумом идей, во имя которых он совершил свой акт фанатизма? Мэлко, нэказисто...
И вы не указали пункт правил, согласно которому забанили меня. Ну, так еще не поздно это сделать (указать п.п.). Оскорбление каких-либо исторических лиц - в данном случае не прокатывает, потому что слово "маньяк" в моем контексте отнють не было оскорбительным, отражая лишь попытку дать психическую характеристику личности (возможно, и не верную, верная - фанатик).
И вообще "маньяк" - не оскорбление, а скорее, диагноз. Хотя, тоже не научный. Если это слово в современном социуме воспринимается оскорбительным - это всего лишь проблемы шаблонного (и неверного) мышления социума.
P.S.
Еще один момент. Какой смысл несет в себе отлучение от форума "на три дня"? Не пойму, каюсь. Тут все здравомыслящие и взрослые люди вроде собрались (хотя за всех ручаться не могу), и что, "малая воспитательная мера", по вашему, способна поколебать у этих людей какие-то фундаментальные оценки тех или иных событий, сложившиеся у них? Я же, повторяюсь, естественно, приемлю "правила форума" по форме, раз уж я тут (причем, я понимаю, что я у вас в гостях - именно у вас, Lake, лично, как у создателя данного ресурса), как впрочем, даже и без них я бы придерживался этих форм, и никакого стремления к "оскорблениям" тех или иных лиц не имел и не имею - вам ли не понимать этого?
Все-таки, я на форуме не первый день, так что мы с вами уже давние знакомые, и, мне кажется, в некотором смысле достаточно изучили друг друга. Я лично употреб-лять какие-либо уничижительные термины "просто так, по классовому чутью" считаю ниже своего достоинства, и вы это, наверное, заметили. Чего не скажешь о некоторых ваших "единоверцах" - они практикуют именно этот подход. Коверкают фамилии, употребляют выражения, достойные разве что "базара", при этом безо всякой связи с текстом, написанным ими... Ну, и в чем они расписываются? В собственном плебействе? Какую реакцию хотят они вызвать этим у своего читателя? Тупое "гы-гы"? Или солидарную стадную классовую ненависть?
Каюсь - в ответ на подобные излияния я тоже иной раз не брезгую написать на форум нечто подобное - но именно как ответ, "дабы симметрично было". "С волками жить - по волчьи выть". Хотя, возможно, это и неправильно.
Так вот. В чем смысл этого краткого отлучения от форума? Если вы считаете, что имеете дело с некиим непримиримым врагом - разве с врагом взаимодействуют отлучением на 3 дня? Это только с Иисусом Христом так взаимодействовали ))))))))) И что получили в итоге?
А так - это отлучение более всего ассоциируется с постановкой в угол 3-х летнего дитяти ))) Но, уверяю вас, вы ошибаетесь с моим возрастом
И вы не указали пункт правил, согласно которому забанили меня. Ну, так еще не поздно это сделать (указать п.п.). Оскорбление каких-либо исторических лиц - в данном случае не прокатывает, потому что слово "маньяк" в моем контексте отнють не было оскорбительным
п. 8. Вы можете считать как Вам угодно,но по моему мнению - оскорбление тут налицо.
P.S. Еще один момент. Какой смысл несет в себе отлучение от форума "на три дня"? Не пойму, каюсь. Тут все здравомыслящие и взрослые люди вроде собрались (хотя за всех ручаться не могу), и что, "малая воспитательная мера", по вашему, способна поколебать у этих людей какие-то фундаментальные оценки тех или иных событий, сложившиеся у них?
Если честно, мне глубоко наплевать на те "фундаментальные оценки", которые у Вас сложились. У меня нет желания учить Вас жизни, вдобавок у меня хватает более интересных дел.
как впрочем, даже и без них я бы придерживался этих форм, и никакого стремления к "оскорблениям" тех или иных лиц не имел и не имею
Я лично употреб-лять какие-либо уничижительные термины "просто так, по классовому чутью" считаю ниже своего достоинства,
Да ну! А у меня вот сложилось впечатление, что относительно прилично вести себя Вы стали лишь в результате активного модерирования. Примеров же оскорблений и троллинга вы дали столько, что их можно грести лопатами.
Так вот. В чем смысл этого краткого отлучения от форума? Если вы считаете, что имеете дело с некиим непримиримым врагом - разве с врагом взаимодействуют отлучением на 3 дня?
Если бы я хотел от Вас избавиться - я мог бу сделать это просто и быстро, не прибегая к различным ухищрениям.
Еще раз: мне нет дела до политических позиций конкретных форумчан. Вон, взгляды Эккарта всем хорошо известны, что не мешает ему оставаться на форуме уже многие годы. И никто его не гонит.
А вот уровень дискуссий на форуме - это для меня важно. Я хочу видеть форум местом, где серьезные люди обсуждают интересные темы (причем делают это на приличном профессиональном уровне). А вот чего я НЕ хочу - так это тонн срача и бессмысленной ругани по избитым и затасканным темам. Нефиг троллей кормить...
Если Вы способны отстаивать свою точку зрения вежливо, без эпитетов и с фактами в руках - пожалуйста, отстаивайте. А вот вбрасывать и троллить - не надо.
Отсюда и вытекает модераторская политика: принудить общаться прилично (без срачей и троллингга) тех кто на это способен, а тех кто не способен - выгнать. Как видите, все просто.
Нет пределов совершенству. Можно маленькие звездочки автоматически к имени добавлять (Лэйк постарается). За каждую сотню "выступлений". Просоветским авторам красную, а Миксо трехцветную.
Звездочки - не интересно. Тогда уж лучше медали:
"Главный баянист"
"Заслуженный флудер"
"За aццкий oтжиг"
"Ветеран борьбы с ZOGом"
"Заслуженный тролль"
НАЗАД
